马来西亚总理马哈蒂尔

央视国际 (2002年06月21日 17:43)

　　马来西亚首都吉隆坡的一个标志性建筑物就是我身后的这栋马来西亚国家石油公司双峰塔。这栋建筑物高451.9米，有88层。它是目前世界上主体部分最高的楼。双峰塔造型独特。有人说这似乎也在说明着马来西亚这个被称作“黑色土地”的国家在过去20年的发展中所经历的苦与乐。领导马来西亚的是一位同样闪光的人物。他一向言语犀利，注重实际。在他的身上有着很强的个人魅力。他就是四次连任马来西亚总理的马哈蒂尔。

　　水：非常感谢在吉隆坡接受我们的采访，我看到您的胸卡上的名字“Mahathir”，它的中文译文中有一个“马”字。今年是中国的马年。您喜欢大家称呼您“马年的马哈蒂尔”吗？

　　马：我在会见中国政协主席李瑞环的时候，他也提到了我的名字有一个“马”字。我的名字中“马哈”在马来语中的意思是“大”或者“伟大”的意思，我是听我父亲这么告诉我的，我不知道他为什么给我取这个名字。

　　水：但我们知道您很喜欢骑马，是吗？

　　马：是的，我非常喜欢骑马。

　　水：您现在仍然骑马吗？

　　马：是的。

　　水：每天都骑吗？

　　马：不是每天，差不多每周一次吧。

　　水：您能说一说马的这种性格跟您的性格有什么关联吗？

　　马：我也不清楚我的性格是否跟马的性格有关。不过，我在公众中的印象确实是很坚毅，而且我在我的事业中能走很长的距离。

　　（解说：经历丰富的马哈蒂尔在马来西亚的政坛上已经驰骋了数十载，但他并非政治名门之后，而是出身于贫寒的教师之家，作为家里10个孩子中最小一个的马哈蒂尔，中学毕业后就开始工作，他曾开过咖啡馆，卖过水果，在大学医学系毕业后，又开始从医。这段经历对马哈蒂尔认识社会，最终决定投身政治起到很大的作用。）

　　水：总理先生，我读了您的资料，我发现您在您从政的路途上经历了很多坎坷和艰辛，回首过去，您觉得什么是最重要的？

　　马：在政治方面，你不得不接受需要面对很多问题的事实，存在很多斗争，有很多人反对你，有很多障碍，如果你想成功，你就必须面对所有这些事情。

　　水：您说话也非常直接。

　　马：是的。人们也说，我很坦诚，我喜欢直言不讳。

　　水：我也听说，一个夏天的假日，您在公众面前哭了，这是不是跟您坚韧的性格相矛盾呢？

　　马：我的感情非常强烈。有时候我做事需要得到人们的合作和支持，但如果得不到他们的支持，我会很难过，在这些时候我会伤心的哭出来，不过这种情形很少。

　　水：其实这些是发自您内心深处的真实感受，是吧？

　　马：是的。如果我可以的话，我当然希望能阻止我自己在公众面前哭出来。不过，在那些时候，我无法抑制自己的情绪。

　　（解说：走进政界的马哈蒂尔有自己独特的处世风格，言语犀利、直言不讳，果断并注重实际。在他身上人们可以清楚地感觉到他对马来西亚的深情。在马哈蒂尔执政期间，马来西亚的经济发展成为东南亚的一颗明星，然而1997年亚洲金融风暴重创了马来西亚，对于这次严重经济危机的原因，马哈蒂尔将其归咎为国际金融投机的恶果。同时，马哈蒂尔对当今全球化的概念也有不同的诠释。）

　　水：在您成为首相之后，马来西亚近20年的发展取得了长足的进步，当然这中间也遇到了一些挫折，特别是1997年的东南亚金融危机。

　　马：在1997年以前的10年，马来西亚的经济增长很快，连续10年增长率保持在8％以上。不过，当我们的货币遭到攻击，贬值之后，我们的经济就开始下滑。这一事件的直接原因是投机分子对我们货币的攻击，我们认为非常不公平。

　　水：为什么您觉得这是不公平的呢？

　　马：因为我们当时的经济形势非常好，但是投机分子却卷走了我们的钱。他们为什么会这么做呢？仅仅是为了塞满他们自己的腰包。为了赚50亿而摧毁了3000亿，这简直是罪行。

　　水：您在讲话中也尖锐地指责了一些货币投机商，包括索罗斯先生。很有趣的是，我去年在北京见了当时正访华的索罗斯。我还告诉他马来西亚的总理指责他是这一切的罪魁祸首。但他完全否认了这些，他说这一切是由于政府和管理等的原因。

　　马：他怎么能把责任推到政府头上呢？就在他攻击了我们和其它亚洲国家的货币之后，我们的经济才开始走向崩溃。如果我们的经济不好，问题早就会出现。

　　水：首相先生，我们能说现在马来西亚已经从危机中完全复苏了吗？

　　马：是的，我们已经复苏了过来。2000年有非常明显的复苏迹象，经济增长率回到了8％。

　　（解说：911之后，反孔成为世界的热点话题，前不久，马哈蒂尔访问了美国，中心议题也是国际合作打击恐怖主义，马哈蒂尔认为在反孔问题尤其应该加强各国之间对恐怖活动信息的共享。）

　　马：对我们来讲，反对恐怖主义是明智的选择，因为在“9·11”之前我们也受到恐怖主义的威胁和攻击，并有几个人遇害。

　　水：对于东南亚地区的反恐斗争和局势，您持什么观点？

　　马：我们也应该在这个问题上合作，尤其是恐怖活动信息的共享。各个国家都有能力处理好本国的反恐斗争。马来西亚能够控制住国内的恐怖活动的局势，我们不需要别国的武力支援。

　　水：反恐斗争应该如何进行，人们的出路是什么？

　　马：但是我们要反恐，我们必须知道这些人为什么实施恐怖行动，那是很重要的，因为你知道原因是什么，你就可以根除（原因），那么恐怖主义就可以少一些。为了制止恐怖主义，我们还需要解决以色列和巴勒斯坦之间的矛盾。

　　（解说：连任四届马来西亚总理的马哈蒂尔，已经在政坛上走过了风风雨雨的数十年，作为马来西亚当代历史的创建者和见证人，古稀之年的马哈蒂尔把目标确定在18年之后，马哈蒂尔计划在2020年将马来西亚建成一个现代化的发达国家。）

　　水：您的2020年的规划进行得怎么样了？

　　马：我们现在正在往前推进，我们认为我们会完成这个计划

　　水：这个计划很难实现吗？

　　马：这个计划在很多方面都有很大的困难，就像我以前我说的整个国家的实现是一方面，而让我们每一个人都能从中受益，是另一方面，而这正是不容易实现的

　　在东南亚地区，马来西亚在推动和平与稳定方面发挥着重要作用，而作为这个地区在职时间最长的领导人，马哈蒂尔也越来越被认为是一位目光远大的政治家，对于千百万马来西亚人来说，他们更喜欢的是，马哈蒂尔为他们的国家所描绘的蓝图，这就是在2020年前将马来西亚变成一个发达国家。关于这个目标，今年已经77岁的马哈蒂尔几乎是天天讲，月月讲，因为他知道为了这个目标，包括他在内的2300万马来西亚人民需要与时间赛跑。感谢收看本期世界。

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