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杨丽萍的舞蹈世界
央视国际 2003年07月25日 13:14
记者：你现在又转到云南，搞这台晚会，你为什么要在云南搞这台晚会？
杨丽萍：民族舞蹈是云南的一个巨大特征，因为在云南有二十多个民族，还有很多分系，他们的歌舞都特别完整，比较经典。原来我的舞蹈是比较个性化的，自己主观的编排，主观的表演，这样一个创作舞蹈的方式。那么我觉得云南这些东西我就不能太主观了，因为得根据我们的祖先，还有我们的习俗，我们的民俗，我们的文化，很多这些特点，它的特性来挖掘这些民族舞蹈。我搞舞蹈已经三十多年了，我一直在想什么是真正的民族舞蹈，我看到的很多民族舞蹈粉饰的程度太大，就是加工的痕迹。这次我们叫大型原生态，我觉得因为这些很完整的东西，老祖宗传下来的东西它没什么文字的记载，就是一种言传身教。像有一个民族，原来只有几个老太太还活着，现在都快没了，她们打鼓有70多套打法，70多套打法只有这些老人会，年轻人都不会了，慢慢这些东西就流失了。
记者：为什么这台晚会起名叫原生态？
杨丽萍：我觉得要缅怀那些本质的东西，你比方说少数民族他们为什么要唱歌，为什么要跳舞，是跟他们的宗教，他们的生活分不开的，他们婚丧嫁娶的时候有婚丧嫁娶的歌舞，丰收的时候有丰收的歌舞，这都是根据他们的生活、习俗来表现的。如果我们作为舞蹈工作者去把它剥离出来，我觉得这就不是高于生活了，而是变异了，至少我觉得应该表现出他们原本的东西，因为他们本身的东西非常完整，非常经典。像花腰歌舞，从它的服饰到它的歌舞都非常经典，它的服饰要绣5年才能绣完，它们的歌都是什么“风吹树打叶，什么彩云怎么飘”这全都有一套一套的唱法。我们的责任就是把这些很精华的东西，这些散落在民间的东西透过我们的眼光去把它准确地寻找到，而且就像一棵树一样你要去修剪它，去把它很杂乱、很不干净、很沉闷、很重复的东西去掉，把它最好的东西整合表现出来，我觉得这就叫比较原生的手法。
记者：我们这两天去看彩排，发现你用了很多本地少数民族老百姓做演员，为什么你会有这种想法？
杨丽萍：这个想法已经整整两年了，我用了一年的时间走遍云南的山山水水，还有一些藏族地区，我觉得藏族的东西非常有意思，是不能缺少的。我又去西藏、四川甘孜这些地方去采风，然后把整个民族的系统的东西再回视一遍，因为其实我生活在云南这个地方，这些东西30年来早在我的脑海里、我的心里徘徊、沉淀，我一直在想有一天能够把这种真正的民族舞蹈整合出来，而不是过分地夸张它、粉饰它，那么我必须很严肃地去寻找它的根。像打鼓，我了解到最早打的鼓太阳鼓是圆的，鼓棰是竖的，太阳圆代表女人，鼓棰代表男人，它是一种表现生殖繁衍的舞蹈，为什么要打鼓，是跟生殖繁衍有关系的，而不是纯粹是乐器，我觉得这些东西很重要，而不是空荡荡地去打一个乐器，所以我们现在的鼓是太阳鼓，是去表现人们对生命、对繁衍的一种情感，而不是纯粹的一个表演。这种东西在我们专业演员身上恐怕就难以找到，他们不知道为什么要打鼓，他们认为这只是一个表演，这些少数民族不一样，他在打鼓的时候有这些蕴涵的东西在里面，所以打起鼓来就不一样，而且像70多套那种鼓，非常完整，我们只要那些老太太、那些村民，我们只用去寻找那些打鼓打得好的人，唱歌唱得好的人，跳舞跳得好的人，就是民间的老百姓。然后我觉得如果我们去找专业演员，我觉得他们就是在围着这个圈去寻找那个点，而不像这些少数民族、这些老百姓，他们本来就在这个圈里面，在某种程度上我觉得他们是我的老师，是我们专业人的老师，那些很有特色、很有味道的小动作专业演员要学半天，这就是风格，比如说那个打烟盒，他那个感觉和他那个手势的配合。有时候，嘴在唱一个节奏，脚在跳一个节奏，专业演员是做不到的，然后手又在比划另一个节奏，这些专家才能看出来，观众不一定能感受到。他的那个技巧啊，感觉不出来，只有搞专业的人，特别是音乐家，比如说像三宝，当时请他来看这个东西，因为他原来从来没接触过云南的东西，我们跟他讲音乐在这里是个旁白，围绕这些原生态的这种歌，我们去作为一个旁白叙事的一个方式。他当时来看，这些少数民族一唱歌一跳舞，他就很感动，他就想掉眼泪。他说这些演员唱歌太本质了，他说现在听不到，很难听到这种真正是不装腔作势，很质朴地唱出他本身应该有的那个声音，而这个声音也许有人认为不美，就说他怎么这么原始。曾经就有人提出来声音应该“啊……”，不应该“啊……”，很多人提出来，有些不懂的人提出来是不是太原始了，可是有的人就喜欢的不得了。像三宝，像很多艺术家都非常喜欢这种很本身的声音，还有包括舞蹈，他们跳舞不是那种蹑手蹑脚，有一段歌词，南涧打歌里就是说打歌，就是说跳舞了嘛，“打歌打到太阳升，打起黄灰能做药，黄灰就是锻炼身体，黄灰就是药，打歌打到太阳落，只见黄灰不见脚”你想这种歌词多有气魄。然后他在唱这个歌的时候呢在跳舞，你想他绝对会有那种感觉，而那些上了很多学校的舞蹈家、舞蹈演员他找不到这种东西，所以就是很难。后来我就决定就找民间里的这些跳舞跳的好、唱歌唱的好的，然后这些演员不到一年的时间就已经上台演出了，我们很多专业的演员学四年以后才能上台，这些演员不到一年就能上台了。当然也许有人会说，他们没有什么技巧，可是他们也许错了，他们唱歌的那些四声部，四个声部在一起合唱，连专业的合唱队都很难唱出来。他们的好多技巧，像“银屏倒水”啊，什么“打烟盒”那些东西，就像西班牙那个响板那样精彩，那我们云南也有这种东西。烟盒，就是装烟的那个东西，里面放烟丝的。男人放烟丝抽那个大烟筒的，女人们在给他放烟丝、装烟，就好像谈恋爱的一种方式，就开始拿这个东西来勾引对方，这样作为一种游戏。然后他们有一种叫做“银屏倒水”的技巧，两个人交织在一起，翻滚，什么瞎猫成扭腰，青蛙翻身，这些技巧专业演员都很难做，专业演员要学半天，因为他们有一种内在的风格在里面。所以我觉得必须起用这种最民间的最原本的，要还原他们的感觉。当然里面也有20%多的专业演员，比如说我也要领衔主演，《孔雀舞》、《月光》、《孔雀舞》在这里面就不一样了，是放大的群舞，然后像《月光》有一场戏是表现对美好的一种向往，里面也是我领舞，像这种场次是创作性强一点，只要我出现了，就会创作性强一点。70%多的演员是老百姓，有些老百姓还在插秧呢，有的还在放牛，我到他们那，我就问你们这谁打鼓打得最好，他们说有个打鼓王在哪里哪里，他在放牛呢，我去找他，他就打给我听，我就说不错，而且个子也不错。他们说还有一个打得特别好的在矿山挖煤呢，我们只有到矿山上把他找来，满手是老茧，然后整个脸都是黑的，然而就来了，参加我们这个队伍，他们很乐意。他们认为唱歌跳舞不是一个工作，而是一个就像我一样，我觉得舞蹈就是一个表达方式，就是我的情感的一个表达方式，所以他们很乐意。因为他们喝完酒也要唱歌，吃完饭也要唱歌，有很多歌舞的时候，不是非要拉开大幕才跳舞，随时他们无处不在，歌舞在他们身上。我就觉得得启用这些老百姓，整个晚会的流程、风格就是定调在大型原生态上，中间有创作的部分就定在我出演的部分，就是创作。
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