释疑中金“抛单” (2004.11.04)
央视国际 2004年11月04日 16:40
主持人:从沪市1992年爬上1300点这个高度开始,它已经和1300点谈了12年的恋爱了,昨天就有投资者说,现在总该和1300点吻别了吧,不过我想,如果现在来说,它对市场的判断或者影响可能还不是时候,因为我觉得到目前为止,这还是个谜。这两天其实困扰我的一个更大的谜团,就是到底最近空方力量来自于哪?这两天置疑这一点的媒体也非常多,他们就提出来现在的空军总司令是中金公司,因为你看像最近联通等一批公司的重挫都和它有关,到底里头还有什么内情,我们记者,昨天王晓中就去独家采访了中金公司,我们先来看中金公司的说法。
林寿康 中金公司资本市场部董事总经理:(营业部)这些买卖股票的行为都是客户自己的行为,不是中金公司自己在买卖股票,所以这个是和我们没有关系的。
主持人:老姜,刚才中金公司是矢口否认了自己在扮演空军总司令的角色。
老姜:他刚才这一点点的澄清,可能并不能够完全解释大家的疑团,因为我们知道中金公司没有这种自营权,这个大家知道,它是做经济类的,包括投行类的,但是毕竟它曾经经销过,做主承销商,包括联通,包括中石化,然后TCL,包括宝钢,好多大公司的股票当时的发行上市是由它经销的,所以你说和它一点关系没有,我想恐怕大家还不会就此就把这个疑虑彻底解除的。
主持人:没错,你看有一位投资者就在给我们的留言上说了他的一个观点,我想他说得可能有点刺耳,但是的确是一种观点。他说,你看联通跌破了配股价,我们来看一看,一级市场的老大中金公司到底给二级市场带来的是什么。
老姜:我想他这里面可能提到联通的话,就会和刚才他说的这段话稍稍有一点不符,我们知道TCL整体上市是超额认购的,承销商可能没有这种余额包销的顾虑,但是中国联通上市,做这种配股的时候,中金是拿了差不多接近1个亿,9965万的这个股票,从现在的三季报来看,从联通的三季度来看,他已经排除掉了前十大流通股东。也就是说,按最后一年是3000多万,那也就是他至少出掉了一部分股票,至于他是什么时候出的,按照什么样一个意图来出的,我觉得大家还是有疑问的。
主持人:刚才你这个疑问,昨天我们的记者王晓中问了中金公司,那中金公司也有一套更详细的说法,我们再来听一下。
联通的下跌是否和中金抛售配股有关?
林寿康 中金公司资本市场部董事总经理:中金公司没有自营牌照,我们不在市场上买卖股票,股票包销是在承销业务过程中获得的股票。一般的话,我们的政策是尽快处理,但是我们有个政策就是在不影响股价的情况下处理这些股票。比如说联通我们包销了一亿股,其实有大概一半左右我们当初是以大宗交易的形式,剩下的几千万股票,我们也都是在相当长一段时间内,逐步减持,而不是说大量抛售,或者是说对联通的股价不看好。
《证券经营机构股票承销业务管理办法》:证券经营机构以包销方式按发行价认购未售出的股票,自该股票上市之日起,应当逐步卖出,并不得买入,直到符合国家有关规定的要求。
主持人:老姜,我不知道你是不是认为,他已经解释清楚了他现在的这个尴尬的境地。
老姜:我想可能有部分解释清楚,尤其他说到一些规定,就是按他们的政策,按他们自己这样一个方针。我们知道1996年证监会出台过这样一个规定,就是关于证券机构包销股票之后里面有一个16条,有一个25条,都涉及了。16条是说,你做这种余股包销的话,你可以持有股票,但是你没有自营资格的机构,不能再买入,第25条就规定,在上市之后,应该把它卖出,但是这个规定并没有涉及时间,也就是说,我们知道当初南方证券在做哈药的配股的时候,自己差不多拿了8000多万,后来开了好多老鼠仓,我们就不说它,但是它实际上是可以进行长期持有的,但问题是中金是没有长期持有,他刚才提到说,他们的观念就是一旦做完这种包销之后,就以大宗交易的方式把它卖掉,但是实际上我们知道,联通是在最近它的股票价格发生了很大的变化,是不是中金公司在减持过程当中,虽然他自己说,不要影响到股价,但还是影响到了股价。
主持人:它可能不影响吗?你像从7月份以来,短短这3个月的时间,它手里头应该是有4000万股的中国联通,在它抛售的过程当中,它怎么可能对市场不产生影响呢?
老姜:为什么大家关心联通配股,因为联通前两天刚刚破掉了自己的配股价,就是3块钱。中金恰恰在这个时候引起大家关注,这里面是不是还有这样的因素,中金作为一个以投行为主的这样的公司,它应该对这些,除了有一些卖掉股票的原则之外,还应该有一个直损的概念,3块钱是它的底线,也就是说这个股票越好,他越不急于卖掉它,但是如果越往下走,他越会不得不卖掉它,就是说可能这个机构本身就有这样一个纪律,我拿了4000多万的承销费,为了保住这个利润,保住这个以股票最低的成本,不会带走我的利润的话,你只要打到3块钱附近,我反而会把它卖掉,你要涨起来我反而不卖,我想这是中金可能作为一个机构,不得不做出理性判断的一个理由,但是仍然涉及它对这家公司和对这个行业的看法,不可能没有看法。
主持人:你的意思就是说,它现在不再看好中国联通了?
老姜:我想可能大家都有对这个行业的看法,我们尤其知道,前两天有媒体也报道,有关TCL,有关联通,他有好多大笔的金额都是发生在中金公司下属的三家营业部里面,我们知道他自己虽然没有这种自营买卖权,但是问题是,中金有好多这种研究报告,包括对行业的,对公司,对客户的影响是比较大的。
主持人:因为据说他的营业部里都是大客户。
老姜:而且这些客户来就是为了看到中金的这些行业的,甚至市场的,包括公司的研究报告。所以你说中金的意见,对市场,对股价没有影响,恐怕是说不通的。
主持人:我觉得听了你刚才的分析,这个里头是不是这样一个关系,在他营业部里面的那些大客户,在看到它的研究报告之后,不再看好中国联通,然后抛售了中国联通,是这样一个推理过程吗?
老姜:我想这方面的疑虑是不可能排除的,还有一个就是刚才中金的人谈到,他说我们是不想影响股价,实际上我们知道,他包销联通的股票,9965万,是由于当时余额,别人没有人卖力气,然后他拿到,这是一种大家都知道,常见的一种的现象,就是券商在做配股不成功的时候,自己会吃了一肚子股票,你说你吃了这么多股票,像南方拿到8000多万哈药,大家知道一定要对这家股票的走势产生影响。这实际上反映的问题本质是说,你做这次再融资并不是很成功,你如果都把这些股票以很高的认购比例卖给别人的话,那你很成功,但是你最终做承销商,最终做成股东了,实际上已经是等于有一点点败笔。
主持人:老姜,听了你刚才说的,我就觉得实际上,你从程序上或者规定上已经解释清了,中国联通这么做,它是有合理性的,但是投资者可能就会问,它下一个会影响到谁,它下一个这种行为是不是还会波及到谁?
老姜:我想这里面可能大家很自然会想到这一点,因为这里面有另外一个话题实际上不得不说到, TCL大家知道它做整体上市的发行价,发行的新股是4.26,也是这两天跌破了当初的整体上市发行价,联通是刚刚跌破它的3块钱配股价,这里面大家会想到一个投行在做投行业务,包括这种再融资的时候,有没有过度包装的问题,所以才会联想到,你中金承销的其他的股票,会不会有类似的疑问,你把你没有卖股票,或者说你这种对股票的冲击解释通了,但是问题是你承销的股票是不是存在着过度包装,我想这方面因为涉及价格问题,是很难谈的,但是我们知道过度包装和这种按最高限度来进行融资,是我们这个市场一直存在的,谁都不可避免。
主持人:老姜,你说到现在,你能不能回答我一个问题,中金是不是不得不成为了人们所说的所谓的空军总司令的角色?
老姜:我想刚才我们说到一个,就是包括TCL,TCL因为它是没有了,说到联通的话,肯定是存在这方面,就是说这个股票可能越走的好,它越没有顾虑,越走得低,它越会按照它当初的止损的概念,来保住自己的颜面。
主持人:因为它也要赚钱的是吗?
老姜:对。它要保住投行这方面的利润。
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