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中央汇金总经理谢平 解密中央汇金投资公司(2004.10.28)
央视国际 2004年10月29日 10:38
主持人：今年8月，中国银行对外公布，股份制改造完成，当时的股东名单上只有一个名字—“中央汇金”，中央汇金控股中行100%股权；今年9月，中国建设银行股份制完成，股东名单增至5名，中央汇金仍列首位，控股中国建行82%股权。一时“中央汇金投资公司”成为市场关注的焦点。那么，中央汇金到底是家什么公司，原央行金融稳定局局长谢平出任中央汇金总经理又意味着什么呢？我们的记者潘玫专访了中央汇金总经理谢平。
解说：在北京金融街国际企业大厦7层一间狭长的办公室里，我们见到了谢平。他仍在属央行金融稳定局局长的办公室里忙碌着。他告诉记者，还有两个星期，他就将卸任稳定局局长这个职务，而专职去做这个中央汇金的总经理。对于外界评价中央汇金是个神秘公司的说法，谢平表示很愿意通过媒体澄清定位。于是我们的谈话便从中央汇金的定位开始。
记者：在采访您之前我们也问了一些学者，就是有关中央汇金到底是做什么的，他们给了我一个可能您听起来不太高兴的比喻，就是四不像。既不是政府，也不是央行，也不像公司，
谢平 中央汇金投资公司总经理：大家对于这个事情还是观念上没有很好的转变过来，就是国有资产为什么不能以政府委托一个公司，一个控股公司来管理，实际上在很多市场经济国家都是这样的。它是借鉴了国外控股公司的模式，就是公司制，并不是四不像，四不像只是人们对它不大了解。
我们这次对中行，建行就派出董事，股权董事在那里，每家银行派七个股权董事，这个原来我们的国资委系统就没有这种方式，这就是大股东的权益，在董事会里头我们基本上占有一半以上的股权董事，这些都是比较新的，它都是按照公司运作的。
记者：它真正的职能是什么？
谢平 中央汇金投资公司总经理：从这个性质来讲它就是公司，这个应该明确，中央汇金投资公司是一个公司，是按公司法注册的，有董事会，有监事会，有总经理，它在法律定义上它是公司，从产权角度，它是国有独资公司，从它的作用而言，它就是说代表国家持有中行建行的股份，支持国有商业银行的改革，它的钱，资本金来自国家外汇储备，通过它把这个外汇储备注入到中行、建行，这样它同时就成了股权代表，是出资人，所以这就是最简要的，就是这个中央汇金公司的定位。
记者：那就是说这个也不会是一种暂时的制度安排？
谢平 中央汇金投资公司总经理：不会的，既然这步走出去了，这种模式它就要存在的，长期会存在的。
记者：您刚才也一直强调，中央汇金是一个企业，那作为企业来说，它就有一个赢利的要求，那中央汇金有没有一个赢利的要求呢？
谢平 中央汇金投资公司总经理：它只是一个非金融类的控股公司，它自己本身不做其他商业性、营业性的业务，它主要的工作是股权类投资。我们自己本身不再做其他盈利性的业务。但是它是代表国家的这个股权所有者，它就有分红的权利，有把这个股本再交易、卖掉、持有这种权利。
解说：谢平说，目前他要做的就是如何保证这450亿美元的投资的增值。因此他必须随时关注中行、建行它的业绩，并且对它们的业绩做出事后的评估。对于近日中国银行和中国建设银行公布的三季度业绩，谢平表示满意（中行境内外经营利润480亿人民币，建行境内外经营利润499.4亿人民币，同时两行的不良贷款率分别下降到5.16％和3.74％，两行资本金225亿美元），但谢平认为，工作才刚刚开始，压在他身上的担子仍然很重。
记者：当时450亿美元的这个注资，当时你们有一个态度说，这不是财政拨款，是一个投资，是要求回报的，你对这个中行建行的这个回报有没有一个预期？
谢平 中央汇金投资公司总经理：有一个预期。就是比国内的一般的存款的利息要高一点，而且跟国际上银行的平均数差不多，会达到那个平均数。
记者：那中央汇金会参与他们的经营管理吗？
谢平 中央汇金投资公司总经理：不参与，这个不能参与。我只是汇金的总经理，我跟中行建行的董事会没有关系。如果说有什么事情需要在股东大会表决，我就有表决权了，我占的权利就是多数权了，但是日常的运行我们不参与。
记者：但我们看到很多上市公司，它的第一大股东就是他们的董事长？
谢平 中央汇金投资公司总经理：我们没有，不行的，因为我们不是一家银行，是两家银行。我们的章程就规定了，我们只是代表国家出资，不能参加他们日常的这种经营活动、决策，都不产生。现在只是改革初步阶段，以后还有战略投资者进来，以后上市它股权会多样化的，所以你保值增值并不见得股东要参加管理，你像汇丰银行管理的这么好，它的股东没有一个参加管理的，都是小股东，超过5％的都几乎没有，那你怎么弄呢。所以说这个东西很正常，你到时候拿回报，股票价格是最好的指标，到时候，它经营好不好，市场是有效的，市场会给它评价的。
记者：那这样看来就是说，你们既不参与中行、建行的这个经营管理，本身这个汇金公司又只是代表国家在管理这个股权，那你们的日常工作，给我的感觉好像就比较简单。
谢平 中央汇金投资公司总经理：也不是很简单，你不能那么认为。首先人不会很多，职工不会很多，不是很多人的公司，比较精简，因为现在国际上类似这样的控股公司，几十个人控制的很大的资产，管理很大资产的公司很多很多，工作很紧张，比方说要做好多研究，国际上其他的银行现在怎么样，是不是？比方说你可能还要寻找通过一些第三者去寻找合适的独立董事来推荐。比方说某一些高管人员，某一些董事干的不好，你可以建议，建议策划，这些是你股东的权益，它如果说重大事项要发一个很大的债权，董事会，股东大会，要分析要投票，还是很多，现在中行建行需要股东给他们办理还有好多好多的法律上的东西，一会儿这边需要签个字儿，一会儿那边需要一个报表，一会儿其他监管当局，比如说他们外国分管的监管当局现在都来要各种各样的报表，你要认可什么什么，很多这样的日常工作，总体看来你要做到最终对他们的银行的业绩，做出客观的合乎情理的评价也不是很容易的事情。
记者：目前中行、建行上市的进程已经到了什么样的地步？
谢平 中央汇金投资公司总经理：可能还有很多准备工作要做。首先你要征求会计师事务所、律师、承销商的意见，他们都得帮着做出工作，市场环境，潜在的投资者的调查，关键还在于它本身内部管理、风险控制这一套，各方面内内外外都在做很复杂的准备工作，现在你不能说什么时候，没有一个倒计时，没有进入倒计时的程序，大家都在做，我估计还得相当长一段时间。
记者：上市的规模会有多大？
谢平 中央汇金投资公司总经理：上市的规模你可以测算出来，现在每一家行的资本金是225亿，如果它新发股，某一个百分比就可以乘出来了，按一般上市公司的平均百分比可能算的出来，现在我们也没有法定到底是上市规模是多少，这到时要取决于市场的情况。随着资产的扩大，你就得有新的资本注入，这是第一，反过来讲，资本又不能太多，资本太多了，分红压力很大，每股收益率就会下降，所以它本身，未来的新的资本怎么进入，股票发多少、刺激债券发多少，这个东西有一个科学的计算方法。
记者：在证券市场我们看到它一股独大，给政权市场上市公司带来的大部分是弊端，您觉得中央汇金作为它的第一大股东，会不会在适当的时候你们会转让这些股票？
谢平 中央汇金投资公司总经理：有一种是战略投资者新的再增加进来，他愿意再投资，增资，在上市之前，有战略投资者进来，那就不见得是从汇金转让，他可以自己愿意再进行新的注资也有。
记者：有没有一个标准呢？
谢平 中央汇金投资公司总经理：这个很难说有什么标准的，这个是他们两家行有关方面在谈。
记者：但是会不会协助他们呢？
谢平 中央汇金投资公司总经理：一般也不协助。
记者：你觉得中行建行，在上市前，上市之后，你觉得哪个阶段对你的压力会更大？
谢平 中央汇金投资公司总经理：这个我现在不知道，我现在还没有正经的全面的干起来，我觉得现在压力就很大，好多事情要做。
解说：谢平最后告诉记者，中央汇金投资公司作为国家委托的控股公司，肩负着国有金融资产保值增值的重任；而作为中央汇金公司的总经理，他也将不再是外界常常评价他的“学者型官员”了，谢平希望自己能将按企业模式来经营这个公司，并实现他本人由学者、官员到职业经理人的人生转变。
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