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老姜信箱(2004.10.22)
央视国际 2004年10月25日 12:14
主持人：最近我们收到的信还真不少，这里面有很多大家共同关心的问题，也有一些很具体想法。信我们都看了，今天我们就集中回答一下。为了了解目前投资者的真实情况，我昨天还特意到北京一家营业部呆了一天，您先跟我一起去看看吧。
解说：一大早我就到了营业部，先留心看了一下门口的自行车，还真不少。这倒挺出乎我意料的。这时候刚开盘，盘面还比较平静。在营业部的柜台前几个客户正在办一些业务。
记者：最近一个月开户的情况怎么样？
国信证券工作人员：最近一个月因为行情月初的时候还是不错的，延续九月份月底的行情，所以开户的还是人很多的，但是最近有点不太好。
解说：等我走到股民中间，听到他们说的最多的就是，最近不管看技术指标还是看基本面都不灵了，就两个字——难做。
投资者：有十几个阴线不回头的，民生银行十几个阴线不回头，浦发银行十几个阴线不回头，华夏银行十几个阴线不回头，历史上它们跌也没有趺过几个阴线不回头的，对吧。
投资者：它总得跌上几天有个反弹吧，就没有。
投资者：证券市场它是一个融资的渠道，你说一只股不发那不可能，你说对不对，但你玩命地发市场也受不了。
投资者：不怕融资，你比如说正常融资， 咱简单举个（例子），（好多投资者都在说）小道消息很多。说交行要两地上市，两地上市而且是同股同价上市。
解说：但是在一些投资者感到很茫然的时候，还有一些投资者对未来行情的判断却趋于乐观。
投资者：我倒看好后市 我觉得后市很好 因为后边还有好多利好呢。
投资者：涨上去下来了大家都很悲观 ，我观点是大家先不要悲观，现在我认为不一定对。现在是底部。
主持人：刚才您看到的这些场景，可能觉得特别熟悉，也许昨天您身边的投资者，还有股民朋友都在谈论同样的话题，对不对。老姜刚才你也看到投资者在营业部的这种状态了，有的是显得比较焦虑，有的还比较平和，对吧。
老姜：我想这一周以来大家如果看一下走势能够知道就是周K线是实际上差不多收了一个阴十字星，差一点点虽然今天收阳线，周线并没有收出来，说明这一周以来的交易情况并不是很活跃，再一个总体上，加上这一周的传闻特别多，针对券商的各种消息比较多，那么直接能构成市场利好的并不多，所以说大家的心情应该可能说比较压抑一点，可能可以理解的。
主持人：老姜你说到刚才这个周K线阴十字星的这事，昨天就有投资者在问，说现在看技术性指标怎么都不灵，怎么办呢？
老姜：我想可能大家各自有各自的看法，你比如说近期接到的这些来信。
主持人：都是谈技术的吧。
老姜：对，也有很多是谈技术的，其中我们今天拿到这里谈技术的这个数量，这些来信，我估计比昨天和今天可能要多多了。你看，我手里面的第一封非常有意思。
主持人：念一念？
老姜：这是来自山东的一位投资者，非常有意思，他说我为了研究这个股市的走势，和总体的宏观经济的规律，我为此买了一大本“七一”讲话，我想这应该是某方面的一个文件，那么还有一大本的政治经济学的资本主义部分，然后进行了系统的学习，用新视角经过六年的探索，发现了一条目前尚无人知晓的经济规律。
主持人：有这样的规律吗？
老姜：我想他肯定工夫是没少下，但是他虽然很辛苦，但是我们可能从我包括其他很多这种一些过来的投资者的经验看，那么这位投资者的辛苦，很可能是白辛苦的一部分，那么应该说这种学习，应该是有所得的，但是这里面我们大家都知道有一个情况，就是说宏观的经济理论，到具体的证券市场的投资方法，这之间可能还差着十万八千，就是说就算这位投资者是孙悟空，他这次也终于找到规律，拿到金箍棒，但是如果要取到这个投资真经的话，恐怕还得要历经九九八十一难才行。
主持人：广西的有一位投资者叫老雷，有这么一个说法，他说他是在2000年一月份的时候，看的当时有一个经济学家，还是一个比较知名的经济学家，说了这么一个观点，他说未来十年有八大预测，其中上证综合指数，会超过6000点，深圳成指会超18000点，真是吓人，但是他提出一个问题，他说可能已经五年过去了，那还剩五年，那就问了，老姜你说，这后五年上证综指能够超过6000点。
老姜：咱们讨论一个相对简单点儿的问题吧，这个问题确实太难讲了，但是应该说，对于中国股市总的前景，大家可能是看好的，那么未来五年、十年、二十年、五十年，可能是看好的，但是你说到具体的点位，因为五年已经过去了，现在我们还在讨论1300点，实际上，这里面提到6000点，我想专家的话，在总的方向是可以相信的，那么就是说大家都是看好，但是在具体的点位上我想谁的话都不好说，不要说6000点，打八折能到，也不错。我这里面还有一个也是关于技术方面的，这个人可能更习惯用数字方法，这是来自苏州的，他说我自创了一种用数学思维、数字分析的一种数字模型来解读大盘，而且他说正确率非常之高。
主持人：是吗？
老姜：而且他愿意担保，这个总是正确的，而且他说可以和有关的券商方面签订合同，而这里面作为一个预测，他说我预测9月16号到9月20号这轮行情就能反弹，那么一定会向下走，这轮反弹还会结束，很有意思的是，他居然应验了，那么里面可能会给大家多一点启发，就是说你做这盘面的作业，技术分析的练习，都会有所得，但是也要提醒这位投资者的注意，就是凡是那些你比如华尔街各种数理分析的这种模型，它总是非常复杂的一种现在模型，他不会像这位投资者提到的，我很简单的一个数据方式，我们有一个小故事，这是据传，无从查证，就是1989年东欧剧变的时候，华尔街一些机构曾经花重金从前苏联，包括一些东欧国家，雇用了一些搞导弹和火箭这种研究的科学家，这样他们用研究火箭飞行的这种方法，因为有各种变数，研究股市，股指的这种走势，结果怎么样？
主持人：怎么样？
老姜：结果一事无成。
主持人：没有应验或者成功。
老姜：对，就是即便用那样高深的学问，也没有说完全能掌握股市里面这个规律，所以如果个人这种像头悬梁，锥刺骨，我可以搞科研，我凿壁偷光，工夫可能下了不少，但所得还不如你对公司基本层面做一些研究。
主持人：我这儿还有一封信，就是一位投资者问一个问题，他是谈到新股发行费用的问题，他说今年8月25号上市的漓江旅游，他算了一下，它发现新股是2500万股，发行价是6块9，发行总额是17250万元，但是这个当中费用就占了1243，占总股本的7.2 ％，他就问了，说这个新股发行怎么搞呀，浙江的一个姓阮的一个投资者。
老姜：我想可能大家都知道，这个一家上市公司在做这种发行上市确实有这个现象，他要给其他一些机构，有一些是该交的，大部分是交给这个同行，也就是一家券商，交给他做中介费，然后实现上市，那么如果太高的话，因为他毕竟是一部分上市的成本，那么早晚最终这部分投资成本，是会转嫁到将来的投资者身上的，我们也知道，在很多上市公司融资的时候，打一个比方，并不是十分恰当，就是好多公司，就像撒红包一样，扔了一路的小红包，最后扔到交易所门口，扛了一个大红包回家了，但是这个大红包是谁掏钱了，还是投资者来掏钱。
主持人：再来看下面的信吧？
老姜：这里面有一个来自鞍山的，这个投资者非常有意思，尽管他这个话说的稍稍有一点儿硬，但是还是非常有道理。
主持人：你说说？
老姜：他说如果大卫非要把谜底解开，魔术也不称其为魔术了。
主持人：这是什么意思？
老姜：还有一句，如果非要把六七万股都致富，股市也就不称其为股市了。但是接下来并不是很顺，也就是说这个股市是有其自身规律的，你比如说大多数人从常识经验来看，那么总是不容易在股市赚到钱，只有少数人可能会做的比较理想，所以股市里面可能好多谜底本身是大家感到迷惑的地方，但也是他魅力所在。
主持人：经常大家说的一个规律，说是一赚，二平，七赔，是这样一个规律吗？
老姜：大家都认为有这样一个，但是大家都想做那个一，谁也不想做那个七，我想大家都存在这种心理，我刚才说的都是关于技术分析方面的，那么实际上很多投资者，包括宏观经济层面，都做了非常深入的研究。
主持人：你看我这儿就有一个，前一段时间我们已经发起了一个新股询价发行的征求意见稿，这个投资者就是针对这个征求意见来谈了谈他的意见，他说新股询价发行后，是不是应该继续实行配售，他说现在其实尽管是机构投资者主导市场，但是目前市场的主体依然是中小投资者，这是江苏无锡一个叫周学梁的一个投资者说的一个观点。
老姜：这个想象之前我也看到，就是他个人做这种公司的上市配售，做得很理想，那么年收益差不多2％到3％，应该说已经接近某些基金的收益。但是这配售可能会应该考虑中小投资者的利益，但也并不是每个人都会像这位投资者这些幸运，就是我认为很多投资者，常年做下来，一只签也中不上。
主持人：别说一年了，昨天我在营业部呆的时候，好多投资者跟我说，在那做了两三年股票都没有中到一只签。
老姜：对，更有甚者好容易中了一个签，上市跌破发行价。
主持人：没错。像近半年这种情况也比较多。
老姜：对，我这里有一个是山东淄博市周村区来的一个投资者来信，他是写关于股权分置解决方案方面的，他自己可能这方面做了比较深入的研究，这里面有一个前提，他做了一个比方，他说要解决股权分置，一定要首先改变不利群体的属性，打了一个比方，他说如果把市场比做大海，企业比做是船，股东比做船上的人，本来这条船的人应该是同心协力与大海拼搏的，我想这个比方他前半段非常对，就是说如果大家都投资一个企业的话，那么大家都在一条船上，但是涉及公司层面，但是如果涉及二级市场的操作层面，大家很可能下船的时间和上船的时间就不一样了。
主持人：这个问题我想让我们的嘉宾来回答一下，这是一位哈尔滨南岗区中山路的叫赵英的投资者，他一直是在投资封闭式的基金，但是他投资这个封闭式基金的过程当中，可能到现在来说，收益一直非常的不理想，那么他就想问一下，这个封闭式基金现在折价这么厉害，到底该怎么来看，那么请我们的嘉宾于步越，来帮他来分析一下。于步越。
于步越：好的，这位投资者提到的现象，确实是存在，我们看封闭式资金现在普遍是一种折价状态，而且折价的比例也是比较高的，很多达到了30％，40％，那么我觉得这个投资者在考虑折价的过程中，可能更多的考虑是根据它的目前的每单位的净值来对照的，但是其实呢，决定基金的这个价值因素还有一个，就是市场的供求因素，那么我个人认为这种折价产生原因，就是因为市场的供求和前几年比发生了改变，也就是说基金并不是前几年它是一个稀缺品种，我们知道从03年以来，基金在不断的发行，包括开放式基金在内，那么现在可以说有各种各样的基金供大家选择，那么在这种情况下，基金已经不是稀缺品种了，也就是说供求发生了改变，所以它的目前的价格处在一种折价状态。
那么还有一点就是目前从市场交易来看，因为封闭式基金是在盘中交易的，它的交易是非常不活跃的，那么我判断呢，就是说愿意在基金里交易，博得利差的这种投资者也是越来越少，这也是它不能贴近面值，有这样大一个折价的原因。
主持人：但是前一段有业内人士也指出，像封闭式基金这种折价的程度，它可能存在一种投资机会，那你是不是也这么看呢？
于步越：我觉得也确实这样，那么曾经传过有这样一个版本。就是传闻。
主持人：说什么？
于步越：说封闭式如果能转成开放式，那么中间会存在一个较大的差价，但是我觉得这种带有一定的赌博的形式，因为对于这些投资来说呢，如果说短期看来，我觉得这个可能性不是很大的东西，那么最好不要去赌，那么你如果已经持有这只基金了，倒是可以继续去等待。
主持人：谢谢于步越，接下来我们再来看这样一封信，这位投资者他是谈了一个他对增发的一个看法，他觉得现在有些上市公司在做增发的时候，他往往有一大堆的理由，他信里这么写的，他说他这个理由当中，可能都是为企业描绘了一个非常好的前景，但最后落到实处的呢，往往跟他当时的承诺好像不一样，这样带来的就是公司的业绩没有上市，反而下降，他就想问一下，为什么会出现这种情况？
老姜：我想可能增发是从前年以来，大家一直谈论的一个热点话题，也是每家公司一增发，然后大家就感到，这个股票很可能被市场抛弃，大多数的现实情况也是如此，你如果从理论上讲，增发确实有这种需要，有这种项目，但实际情况确实像这位投资者说的，很多公司在路演他这个项目的时候，说的确实是天花乱坠，那么往往最讨厌的，他在增发之后，它的业绩反而是大幅下滑的，你比如说我们去过好多公司都是这样，那么这种增发往往变成了一种变相的陷阱一样，那么从今年以来，好像增发这方面还是有所收敛的，现在大家知道，关于新股的发行都已经有一点儿变化，那么增发这方面是有所收敛的。
主持人：这是浙江的，他是十位小股民一块写的这封信，看来他们可能都是因为一些增发的上市公司给他们带来了一些损失。
老姜：我这里面也有一个，也是浙江的一个投资者写来的，他这里面提出一个建议，他说应该本着国九条的指导思想，下面有意思，他说对上市公司的股价应该采取封底不封顶的做法。他说这种股票涨，你涨到多少都行，但低的时候，不能低于你的发行价，那如果跌破发行价，应该责令其停盘整改，这里面应该说这种意图是比较好的，显然是避免让更多的人受损失，但是我们知道证券市场是市场化的一个标准，那么市场化的一个最基本的市价原则就是从零到无限。
主持人：从零到无限。
老姜：应该是零到无限，不会有什么顶，也不会有什么底，应该说这是一种非常良好的愿望。
主持人：但是恐怕这个愿望在这个市场了是不可能实现的，它也不会去实现。再来看，我这有一个投资者，是吉林省普及县的一个徐女士，她有一个问题，她说上证50里的那些公司，应该都是一些好公司吧，她就非常相信这个上证50，给她带来的一种指导意义，她说你看，拿中国联通来说吧，我看好它的原因，就是因为它是上证50，有可信度，就这么简单，他说上证50好不好，就看跑不跑，可是你看联通呢，它怎么还没跑几步，就累了呢。
老姜：我想她这里面的含义，可能指50里面的流通盘最大的就是联通，我们知道他在配股之后，现在流通盘应该是65亿，也是最大的，但是这位女士谈到的问题里面，有一个非常实质的观念，也就是最观念的问题，就是说理念并不等于投资方法，你看好联通之后，这应该是没错的，作为这个比较大的投资公司，问题是你进入的点位和时机，还是一个悬疑，并没有完全解决。
主持人：今天我们这个中国联通是收在3块1毛6，它的涨幅是1.6％，今天还是稍有一些涨幅的，我们再来看这封信，江苏的一位投资者，他是ST比特的投资者，他说他是连亏三年吧，今年四月份停盘了，但是为什么它证监会调查，现在恢复上市好像是被决绝 ，他问这是为什么？他对这个里头的不太清楚。
老姜：他对这家公司前景可能涉及比较多一点儿，而且证监会是对针对它市场里面进行调查，结论尚未出来，那么公司的业绩是没的说，是坏的。所以买到这家的公司，应该说一方面是运气，另一方面可能也是投资方法的问题。
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