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盘点行情发展的因素(2004.09.17)
央视国际 2004年09月20日 14:57
主持人：今天是本周的最后一个交易日，这一周对于很多的投资者来说这个心情都非常的复杂，可能有迟疑、焦虑和冲动，那么今天我们就是要来帮你梳理一下，让你在一个更为平和的心态下，来对目前的这个行情做一个更加清晰的判断。今天我们请来了两位业内的资深人士，说他们是证券业界的老人，倒不是说他们年纪有多大，是说他们在这个证券市场里头有很多年的这种经历，这位是一直关注证券市场发展历史的李幛喆，大家都非常熟悉了。另外一位也是亲自在这个市场里面摸爬滚打了十几年的投资人童奇胜，二位好，我想先问一下二位，这一个星期的交易结束以后，你们都有一些什么样的感觉呀？
李幛喆（特约财经评论员）：我的感觉就是借我们国家的航天员杨力伟的一句话，他说感觉良好。
主持人：你呢？
童奇胜（投资者）：从我的角度来说，我感觉到很欣喜，兴奋。
主持人：你看我这两天也是去营业部看了看，也跟股民朋友聊了聊现在可能定盒饭的多了，我在外面数了数自行车跟上一周就完全不一样了。你说这个是不是也算是一个指数了？
李幛喆：对，应该是市场转暖的表现，所以我们看到股市好，它不光自行车多了，或者是盒饭多了，它更主要的是带动了我们整个国民经济各个行业的发展。
主持人：也就是说这个信心是在恢复的过程当中了，其实今天京沪深三地的记者，他们在本周交易结束以后，也是对市场各个层面做了一些了解。我们先来连线上海的记者。
杨芳：就当前市场最关心的问题，我们对70家机构进行了调查，结果有51%的机构认为如何抓紧落实国九条，尽快出台后续的配套措施是他们当前最为关心的，他们尤其对这个周末会出台什么政策表现出强烈的期待；有22%的机构对本轮行情的级别和性质非常关心；还有11%的机构表示关注推动行情的后续资金能否跟上。
调查结果统计：
1、抓紧落实国九条 51%
2、行情性质 22%
3、后续资金 11%
4、其他 16%
主持人：再来连线驻深圳的记者信勇，看看他了解到基金公司有哪些看法。
信勇：就当前最关注的后续政策和后市的操作策略这两个问题，我们和今日投资财经资讯公司一起对40位基金经理进行了随机调查，结果是这样的： 基金经理们对后续政策关注较多的依次是：股权分置、流通股东的保护和如何落实国九条；个别基金经理对制度创新、加息和分类表决也表示关注。
基金经理普遍关注
1、股权分置
2、流通股东的保护
3、如何落实国九条
主持人：在收市以后，我们的记者张光明，到营业部里头发放了60张调查问卷，是针对中小投资者的，我来读一下调查到的情况，目前最关注的市场因素是否会有后续的利好政策这条占到了37％，其中还有基金重仓股的走向也是大家非常关注的，占到了30％，此外市场的增量资金占20％，上市公司的业绩占11％，市场的一些传闻占2％。
你们听了我们刚才调查的结果，各个层面都有，券商基金还有中小投资者，其中有一点肯定是共同的，就是对怎么去抓紧落实国务院九条意见抓紧，这个是大家非常关注的是吧？
李幛哲：对，首先我们看到作为管理层来讲，它是一言九鼎的，那么它一举手一投足都是举足轻重，所以投资者关心这是非常正常的。
第二我们看到国九条落实确实有一个过程，当然我们看到这个过程正在加紧执行。比如说7月15号国务院办公厅发文正式成立了6个工作专题小组，这是一个具体的行动，另外9月13日我们知道国务院开会部属了八项工作，八项工作我们注意对比一下就是7月14号国务院也开过常务会议，这一次也叫常务会议，那个常务会议是布置下半年的工作，有八个工作，但是里面没有提到证券市场，但是这一次的工作它提到证券市场，第五条提到，第七条提到，所以你看这个层很重视这个事情。
主持人：那童奇胜你有什么感觉？
童奇胜：从刚才统计的结果来看我觉得大家都比较顾忌眼前的利益，就是更多的是看后续资金的利益能不能跟得上，你比如说看国九条的落实情况，说到底还是看后续资金能不能跟得上的问题，如果说我有什么感觉到疑惑的话，就是连我们的基金公司和证券公司这样的机构，也不太把公司的经营情况，公司的业绩放的很重要的位置，我感到很奇怪。
主持人：比如说也许那个基金没有跟我们大家说这个话？
童奇胜：我感觉最关键的一点，投资股票还是关注上市公司的业绩，如果上市公司好就不在乎后面的资金能不能跟得上，因为它如果业绩好的话，资金是不请自到，因为市场都是足力的，那么从目前来看，就是说后续的落实情况，应该说央行反映是最积极的，也就是说在消息公布的第二天，央行就召集了商业银行来开会，四大行都已经表态了，要组织基金管理公司，当然他们的侧重点强调的是债券市场，同时也兼顾股权市场。这样的话，也给大家甚至提了个醒，就是银行的资金，或者说银行组织的基金，还是比较注意风险控制。
主持人：也就是说我们感觉到的抓紧落实国九条，这个抓紧还是非常迅速地在落实对吧？
李幛喆：对，因为它也是这样，国九条的落实，它不仅是一个过程，它是需要各个部门，同心协力共同把这个证券市场搞好，所以我们看到有完全税收政策的专题小组，有拓展融资渠道的小组，有关于债券市场的小组，有关于QFII的小组，等等，还有刚才童奇胜提到的一些，所以我想同心协力证券市场应该是能够搞好，而且我们注意到如果说我们过去讲八个方面，讲法制资本监管规范的话，那么这一次我们注意又到八个字，叫抓紧、推进、促进和保护，抓紧叫抓紧落实国九条，要促进证券市场的稳定健康发展，要推进证券系统、保险系统、银行企业的改革，保护就叫保护我们中小投资者。
主持人：那也就是说我们现在最关心的核心的焦点，还是在抓紧落实国九条上，它可能对整个市场未来的这个趋势，长期的也好，短期的也好，会起到一个非常大的作用，那对于下一步具体的操作策略，我们也做了一个调查。
信勇：对于后市的操作策略，大部分接受调查的基金经理表示持“观望偏淡”的态度，这个比例高达88%，只有10%的基金经理表示会“适当增仓”。应该说基金经理们如此谨慎的表态有些出乎意料，这也增加了本轮行情的悬念。
后市操作策略统计：
适当增仓 10%
持股待涨 2%
观望偏淡 88%
主持人：中小投资者的操作策略，与基金经理有什么不同？看看张光明的调查。
短期如何操作：
仓位不动 持股观望 65%
高位减仓 22%
加仓 13%
短期对后市的判断：
保持上涨的趋势 53%
横盘整理 30%
下跌 10%
看不清楚 7%
主持人：我想问你们一下刚才这个机构和中小投资者对后市的判断当中好像是有一些不一样的？
童奇胜：我看到这个统计数字就是基金经理们有88％的人表示观望偏淡，我想从理性的角度来说这个调查结果可能有用，我觉得他们好像没有讲真话。
主持人：你的意思就是他们可能没有建好仓，所以现在不便于更积极是吗？
童奇胜：我想有一些基金肯定没有建好仓的，它应该是仓促应战，因为谁都没有想到国务院常务办公会议上会专门强调要加紧落实国九条这个问题，从我们上市公司来看1300多家A股，如果统计一下就会发现大约有10％左右的公司，至少它的动态市盈率是在10或者是10以下的，那么我查了从1900年以来，也就是100多年来美国的标准普尔500指数里面，在10倍市盈率以下的机会也不是很多，那么如果我们那些理性的基金经理们在这个时候还表示观望偏淡的态度，我就不知道他在跟谁接轨了。
主持人：你的意思就是说现在市盈率水平整个从历史上比较一下，或者是中断比较起来的话，都还是处于一个偏低的水平。
童奇胜：因为基金经理们比较强调国际化统一嘛，对吧。
李幛喆：可能在操作上，或者是因为每个人有每个人不同的看法，或者所处的背景跟环境不一样，可能在操作上有进有退，比如说最近这个成交量放出来了，那肯定还有人在卖呀，所以这种卖者它对于这个信息的把握度，有不同的理解，所以基金的这个情况或者说我觉得可能它有它的考虑。
主持人：那么你在对后市的操作上你们有一些什么样的观点呢？
李幛喆：我总体上觉得，这个政策恐怕落实包括释放，包括支持股市这个过程会逐渐地加大，所以应该讲对中国的股市总体上还是应该看好。
童奇胜：从我分析的情况来看，在那次谈到何大妈的问题，还有股民老张的问题的时候我就谈到了，事实上跌破了1400点以后，我们市场上有大约10％的是有投资价值的，其中的20％，就是10％里面的20％是极有投资价值的，那个时候我就想如果投资人仔细的研究一下上市公司的情况，跟我们的国民经济发展在保持高速运行的这个背景下，对持有上市公司的股票应该是很有信心的，那么现在市场的基本面没有发生相当大的变化，你比如说资金供给方面，如果说加紧落实国九条，真的加紧了，那么后续资金会有多方面来，比如说证券公司可以正常的融资，还要大力发展基金，还有QFII，QFII今天还是昨天又跌了6亿美元。
李幛喆：一共是27.25亿美元了，反正将近200亿人民币了。
童奇胜：对，那么作为正常的市场投资人，对于这些周边的资金增长的情况不得不考虑，另外如果银行一旦开始组织基金来的话，尽管它有很小的比例来投入这个股市，我想也不是一个小的数字。另外社保基金、企业年金、养老金等等，我想如果他们对上市公司做过仔细的研究的话，这10％的东西他们肯定会考虑，如果不考虑那就奇怪了。
主持人：今天其实请二位来还有一个原因，说你们是证券市场的老人，我就是想让你们回忆一下，我们过去这个市场里头，就是在前几年1994年、1992年、1993年，或者是这些早一些时候，发生这种V型反转的时候，出现这种情况的时候，当时是什么样的情况，或者是当时给了我们一些什么样的思考，我觉得这可能对我们现在更清晰地判断目前行情会更有帮助。
童奇胜，我记得你刚才来的时候告诉我，你把前几年的你的交割单找了几份出来，你那个交割单是什么时候的？
童奇胜：对，因为这个消息公布以后，国务院专门开常务工作会议，加紧落实国九条，我想这是历史上是罕见的，那么历史上出现过这个政府级别的重视这个市场的，在1994年有过一回，我把它称为八一行情，也就是1994年8月1号开始的那股行情，当时市场是从1500点多跌到了300多点，那个时候是损失惨重的，因为我记得我从7、8百点开始买起，一直买到了400多点就弹尽粮绝了，到了300多点的时候亏损了50％以上，当时从8月1号做到9月。因为我感觉到这一次行情和当时的是有一定的相关性，所以我就专门把我当时操作的情况，重复研究了一下。当时我想我把这个操作给你重复一下，就是8月1号的时候，已经大家都知道消息了，我当时也比较谨慎，我就把我的股票， 8月1号早上10：51，把深华实业卖出了100股，当时还是散户，很小很小的散户。然后盐中实业在10：50卖掉了，到了下午的时候就坐不住了，在下午2：27的时候，就买了还没有涨的福建水泥，因为这个深华实业和盐中实业当时是很活跃的股票，涨的特别多，当时还没有涨停板呢，所以赶紧就补回来还没涨到福建水泥，到了8月2号又害怕，开盘不久，9：44，又卖100股深华实业，当时因为对行情把握不准嘛，究竟这个政策力度有多大，心里一点底都没有，到了下午又老老实实补进了还没有涨的福建水泥，到3号和4号还在重复这样的动作。
到了8号的时候，这个市场已经连续涨了两个星期了，那个时候就有相当的位置了，我做了一次大面积的减仓，但是随后又满仓了，满仓以后一直到了9月上旬，我查看了一下，各家股票都涨的比较高的，我就慢慢地减仓了，减仓一直到了9月20号……
主持人：李幛喆，从他的这个操作里头你能发现什么样的心态呢？
李幛哲：我觉得是这样，就是我们对于政策的理解要有一个过程，或者是政策对市场的影响也有一个从认识到不认识的过程，因为这个历史的经验我们经常说叫什么，好经验不是万能的，但是没有经验也是万万不能的，比如说1994年刚开始3月份的时候，管理层宣布的4步政策，不让配股，55亿新股不上市，公股不流通。还有一个是不得乱配股，但是你看3、4月份宣布这个4步政策以后这个股市还在跌，按同年人说，他还在加仓，还在买，如果说按照大家的理解，说你看你这儿有利好政策，为什么股市还在跌，这就是我们政策在这个利好的释放过程中它有一个过程，市场要认识它，所以到了八一的时候，才又宣布这个涨停，新股的发放，这样的话，才促使一个八一的行情。
主持人：那刚才你自己也在想，回忆自己过去做的这一段，反过来今天我们再碰到这一次行情的时候，我们应该是一个什么样的心态呢？
童奇胜：首先是要相信政策的力度和政策的效应，那么政策效应在当时我看了从8月1号持续到9月20号，我彻底清仓，那么前后就有40天，50天的交易日期，除掉了当时的星期六、星期天，应该还是相当长的一段时间，那么一轮行情我理解，绝对不是三五天的事。当然这个绝对可能对于别人不适用，对于我是适用的，我是相信不止三五天的行情，另外落实一个政策他需要一定的时间，因为跟咱们决策买萝卜买青菜不是那么简单的。
李幛哲：它不可能立竿见影。
童奇胜：对，1月31号，国务院推出国九条，要推进稳步发展资本市场，那从那个时候开始，我相信国务院的相关部委都开始在那儿积极做准备了，但是它要做出一系列的制度来，做出一定的运作来，是需要时间的，我想作为投资人来说，起码我要有一定的耐心等待，这个等待期有时候可能会很长的，但是我想在我们上市公司有一定投资价值的时候，还是耐心的等待。
主持人：他刚才说了一个等待两个字。
李幛喆：对，因为我上次好像说过等待是爷爷，买是徒弟，卖是师傅，实际上买也是师傅，你比如我这一次要买好了，是不是赚上钱了，卖当然也是师傅，等待他也是师傅，当然会止损，更是师傅，实际上这个等待很重要，我们有一些投资者要有耐心，因为政策确实是需要一个过程，因为你要起草一个政策不像咱们买股票一刷卡就完了，他得需要斟酌。
主持人：我感觉我总结你们刚才说的话就是说在面对一轮行情的时候，我们要有一种平静的心态，包括这种刚才童先生说他回忆了过去，然后又去整理过去，可能都是为了更清晰地来判断现在。
李幛喆：回顾过去是为了展望未来，这是我们邓小平先生说的。
主持人：刚才李幛喆说了，这个等待很重要，但是现在有一个投资者，他对你的这个意见可能有一些不太赞同了，他说果断是快枪手的致胜法宝。
李幛哲：等待和果断这个并不矛盾，因为你等待到一定程度，你不能老等呀，你比如说现在你老等，就刚才陈先生在分析行情的时候也说，你这个一天等，两天等，三天等，这个恐怕，我记得1995年5月8号涨了三天，就是有等待的人，最后等不住了，最后第三天就给套住了，至于你说它等待嘛还是没有等住，三天没有绷住劲，最后一果断，这一下果断把自己给套住了，我记得很清楚好像还是一个 教授级的一个人物。
主持人：还有一个投资者他说我是一个年轻人，因为我进这个市场的时候，它就一直在跌，所以好像消磨掉了我的这种冲动和激情，现在我该怎么办呢。
童奇胜：应该是当动则动。
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