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股民老张的困惑(2004.08.27)
央视国际 2004年08月28日 17:05
主持人：我来介绍一下，这位叫王维庆，这位是侯宁，这位童奇胜，他叫老张。老张呀，看着一点也不老。这样，老张在路上碰见我，他说我们聊股市，说一定要跟我过来跟大家一块儿聊，听说这儿有高人，有几个问题一定要请教请教。我问他最困惑什么，最近他困惑的东西挺多的，第一个困惑呢，老张是2002年开始炒股的，人家清华毕业的，又聪明又能干，在炒股之前看了这么多理论书籍。然后据说是筹码方面的理论掌握的特别好。
老张：对，原来认为就咱们这个智商进去，不说挣大钱，那挣钱肯没有问题吧。
主持人：结果到现在是赔钱，这是第一个老张特别想不明白的地方，是不是老张？
老张：我得琢磨琢磨，就是说进入股市的话，它到底多少智商才有资格进来？这个请大家给画条线，如果我是清华硕士毕业，智商还不够用的话，那我想想这个它里头挣钱的，他都什么学位。
王维庆：我个人感觉吧，这个跟智商没太大关系。恰恰对于老张来讲，他进入中国的证券市场， 他读了多少书， 但是他可能忽略了一点就是没有了解整个中国证券市场目前是什么样子，整个中国上市公司的信息披露是个什么样子；你擅长筹码的分析，但是他刚才说这个情商就很重要了。你既然知道这个筹码分析很重要，那么筹码是谁堆积出来的呢？是投资者、是人，这些人为什么要堆这些筹码呢？所以股市说到底是一个了解心理的过程。这是指的一个过程，实际上是一个心理过程，是一个博弈的过程。再一个还有你比如我们讲外科大夫，你比如说你是博士毕业也没用，你没有亲自操刀给病人解剖过，或者做过手术，并不一定说专家就比这个学历，我觉得不重要。相反的实战的操作，这个行当投资更多的是一种经验的积累和心态的把握。
老张：如果要让自己否认自己的智慧，就是一件很痛苦的事儿了。你终于让我找到了心理平衡点了，不是我们这个智慧不够用，可能是他这个说的意思是可能我们心理素质不够用。理论学了那么多为什么不挣钱，大家给出的这个结论可能就是应该调整一下心态。另外我也觉得可能确实也有好些书写错了，或者是说书上写的是前些年的事儿， 到这些年可能不认了。
主持人：你还有什么困惑？
老张：就是去年我做了两只汽车股，非典之后几朵金花那个汽车股。长安汽车、一汽轿车什么的，当时就是觉得既然汽车行业也不错，它价值投资也挺好，咱们就买点跟着，但是涨高了咱们就别买了，买一个没涨起来的，买点金杯呀、悦达呀，因为我一看这个悦达投资的悦达起亚，什么都这样跑的都不少，这个金杯汽车，它另外一个市场划分它也卖的不错。金杯汽车的销售量非常好。买完以后不挣钱。
主持人：不挣钱？这个挺有意思，就是挺奇怪。
老张：对。
侯宁：因为价格有两个，一个是真有价值的东西，没有被人发现，这个时候你买了它，凭你个人的力量把这个股票是推不起来的。还有一个就是像基金发现了价值投资一样，他们所有的人都发现有价值了， 他买了，你跟着买，你就赚钱了。这个我跟你讲个小故事，我有一大帮基金朋友，我经常跟他们讲，说他们最早刚发行完，我问他，我说你们最近研究什么股票了，准备看中哪个行业，这些人都是守口如瓶，然后忽然发现某一只股票哗啦啦都涨起来了， 过一阵你见他的时候，你都不用问他，他会讲我们最近看好这个行业，这个行业，你比如说哪些龙头。我总是这么讲，开玩笑可能他们不爱听，是怀揣着散户的投资心态，拿着机构的大把钱，最后你说价值投资也好，价值成长也好，就回答你这个问题，我就想我并没有把这个东西可能认为它是一种理念，但是这种理念，我更认同于它是一个题材。他当时买那个金杯汽车，人家汽车当时是五朵金花，人家做的也是价值投资，那为什么就挣不了钱呢？这个金杯汽车，还有江苏悦达，从这个价值分析的角度来说 ，我不知道你和上海汽车、长安汽车、一汽轿车做过比较没有？
老张：当时，财务报表还真没比较。
侯宁：为什么基金去年选上海汽车，选择一汽轿车，选择长安汽车，甚至选择天津夏利，它没有选择悦达，也没选择金杯，其实我想这个我也没研究，但是我感觉就是一点，站在北京往下数有几辆金杯车。
老张：金杯车你别说卖的可真不少，金杯车我是从我那辆车上牌照的时候，差不多要是买中型的 ，买那个车几乎当时都买不到，二十到三十辆车大概有两辆是金杯车。
童奇胜:你看老张有自己的情结，他肯定买了金杯了。我觉得老张刚才的这个方式 ，其实没有什么不对的地方， 你看他自己在买车的时候，在市场上用最直观的这个分析方法，就是所谓的人家基金也做的叫草根研究，做草根研究，那你也是草根研究，那为什么他做这个研究又不对呢？这儿有一个节奏问题，就是说后半年我们总讲，在操作层面上有一个强者恒强，就是有时候我们老跟股民讲，买股票， 为什么叫强者恒强，他先涨的，他里面肯定有人。实际上，我觉得在这方面没有太大变化，你比如说，可能金杯或者是悦达，它是一只老股票，那么它可能以前会炒的很高，然后跌下来了。
侯宁：有若干个历史筹码套在上面，如果我是一个资金持有者，我不会选择那种股票，那可能长安汽车上那么筹码比较轻，他还忽略了一点，价值这个投资理念炒得轰轰烈烈的，直到今年这才破产了。大家又开始质疑这个价值投资，这是基金到时候高处一拉，都跑了，所以我们把它理解为是题材，就是又一个比较好的远景， 熊市中的题材，那老张刚才他说的做价值投资的，前面的功课也有了，分析判断也有了，这个方向也没错，那这证券市场它永远在做人气。所以当你发现一个股票有价值，这就好比是杨玉环，杨家有女初长成，但是你得一朝选在君王册，那才能六宫粉黛无颜色。那还是得看基金买什么对，他就是君王呀，那可是基金们跑了，基金有个什么问题呢，就是说基金买的过程，就是这只股票上涨的过程，但是一旦大家都买好了，或者是达到他们所谓的说达到估值标准了，这就不涨了，而且这种股票你再买进去，你就别指望他涨，为什么呢？大家都在这儿不动，我们总感觉就像这一波行情，现在仍然到这个位置是缺少一个带头的。
主持人：老张其实最郁闷的事情就是按自己的背景，按自己对股市的研究，他觉得自己能挣钱，但是最后按照这个市场又推崇的这个价值投资理念他买股票，是赔钱了这么一个结果。所以特别郁闷。后来老张还写了一首歌，关在家里有一段时间不做股票，写了一首特别有名的歌叫股民老张，我不知道你们听过没有。要不，老张你在这儿给我们唱一段吧 ，他这个茶馆还有乐器，让我们这个服务员拿一把吉他借用一下。我发现如果这个股市再不好几年的话，说不定你就能成歌星和词曲家，多写几首，市场需要老张这样的心态。老张把你那首妇孺皆知的，大家都非常熟的，广为流传的歌唱给我们大家听一听。
“九点半上岗，十五点离场，走啊，抄底儿去呀……”
主持人：唱的好吧。其实我告诉你们。老张是我们大家叫顺口了，老张本名叫邱柯，但是现在大家都不记得他本名叫什么了，都叫他老张。
老张：我就是股民老张，我真姓张。
主持人：他写的这个股民老张，真的，我觉得是千千万万的这个股民的这种形象。因为他说的这些好像都是大家的心里话，这个话完全是把股市的精髓，我理解就是这首歌全唱出来的。老张，怎么能写出这首歌呢？
老张：这不也是开始赔钱嘛，赔钱赔出来的。
童奇胜:其实我觉得他现在炒股票，肯定比他最早念完一摞书的效果要好的多。
主持人：你说对了，老张现在找着点了，而且挣钱了，但是老张这钱挣的心里也打鼓，也觉得心里不踏实，为什么呢 ？
老张：现在炒股挣钱你知道靠什么挣钱吗，买新疆屯河挣钱了。
童奇胜:看不出来老张有这个胆。
老张：不光屯河，还有黑牡丹，甚至是前两天买的江苏琼花，都买这种股票啊，这我给提个醒，这个挣完钱了，这个腿不能说摸了油，而且怎么着也得V6的发动机，跑得快。
主持人：我的疑问就是他现在是成熟了，还是不成熟了？
侯宁：我觉得更加危险了。可是，也大大成熟了。跑得快呀，但是我觉得他这种做法，买这几只股票，我们承认一句话，这个钱不是我们能赚到的钱 。
主持人：怎么讲呢？
侯宁：你可能这三只股票， 两只都赚到了，可能某一只你会身陷其中。
主持人：有点火中取栗，那这叫剑走偏锋。
老张：我也感觉剑走偏锋。反正偏锋正锋，赚着钱就是好锋。
王维庆：但是这个我想还是很危险的。
主持人：为什么很危险呢？
王维庆：我就想提问你一下，你做这几只股票赚钱的基础是什么？是运气好呢，还是这几只股真的该涨。
老张：我是在（屯河）ST之前买的。四块二卖的。
王维庆：有一句古语讲，君子不立于危墙之下，我感觉这是个危墙。主持人：我看咱们这个股市君子往往不挣钱。先问你们三位哪个是君子，根据报表只买这个业绩最好的。
王维庆：市盈率最小的我不买。
侯宁：我是一个君子。因为我从来不碰ST、PT这一类的股票。从来不碰。从这一点上应该是。并不一定要买业绩好的，关键是这家公司它是能够让你真正赚钱的，我说你在这个市场中，能够立足五年以上不被淘汰掉，那么你才算可以在这个市场呆着，不能以太短的周期来 衡量一个人的成功，至少是五年。
童奇胜:我们的行话讲，不看你活的大，人家就看你活的长。就是你能不能保住你的本。那么我原来我接到 一个广西的投资者给我的电话，他在1991年37万入市，他在2001年，他是过山车，他过了十年以后，他说我现在又亏成37万了，最高他挣过多少 137万，差不多就150万左右。
主持人：那我再说一下老张的第三个困惑，老张经常就跟我问，他说你说这个市场里到底有没有永远正确的投资方法，到底有没有一种永远都立得住的投资理念？
老张：我也在股市里见过，活十年以上的老股民，我都非常佩服，我觉得人家至少是成精了的这种感觉。这个股市已经让他死不了了， 但是我也特别想尽快修炼成精。所以今天几位专家都在，你们说说，有什么样的方法，可以至少让你永远不死吧。
王维庆：我想反问你有没有一种药可以包治百病，你回答肯定是没有， 那么市场里面也没有永远不变的题材，只有题材的创新，才能有更多的远景去给我们的股民，才能有更多的人前仆后继去买。
老张：那怎么样才能不永远被这个市场打耳光，或者是永远跟不上这个市场的这种变化呢？
王维庆：两个字儿，投资。
主持人：那您的投资是什么概念呢？
王维庆：那么从投资这两个字来说，就是你认认真真的买股票的时候， 以一种自己做投资的心态和行为来做这么一件事情。那么最终的结果应该是能活的久的。我不能保证你能够赚多少钱，但是起码的可能相比较，比别人赔的少。
童奇胜:我感觉他说的投资可能是这样我理解。就是说，你首先不要把股市当作一个发大财的机会，不 能发大财。但是就是说，应该把它一个合理的回报，你比如说你通过投资，你的收益率比银行的定期存款高，那么可能是你一个家庭理财组合当中的一部分，我觉得如果抱着这种心态，我觉得这个市场可能会，就是说你的回报和收益会比较好。
侯宁：：就是尽量不要以一种撞大运的心态在做每一笔买卖。我觉得股市风云变幻嘛，这是经常说的一句话。可见股市的这个变动非常强烈，强烈的地方它受到政治、经济、文化各种动态的影响。所以股市的基本特征是变化。但是有哪些可以不变呢，比如说我切忌风险控制， 培养良好的投资习惯，培养自己投资的眼光，那么这些信条是不会变的，那么就像他刚才说的，最后集中在一个，就是我以投资的眼光来看这个股票市场。如果还做不到，那么我们提出的劝告就是，离开这个市场不玩了。那个电视剧 《北京人在纽约》你们应该看过，里头有一句话，有人把它做了一个改动挺有意思，说如果你爱一个人，就送这个人去股市，因为那是天堂。如果你恨一个人呢，就送那个人去股市，因为那是地狱。
主持人：那你们觉得这个股市到底是什么？
王维庆：我想它这个可能是对持股者的某种定义。你比如它持股的时候，它赚钱了它就到天堂了，赚钱赚的很快,那么赔钱的时候那就是地狱了。那么再反过来，如果你当时不是持股而是持币呢，股市暴跌的时候不就是天堂吗？对吧，反过来涨高了，反倒是地狱了，多着急啊！
主持人：看过老张的故事，我不知道电视机前的您，到底是老张，小张，还是小王，小李，或者老王，老李，反正有很多朋友都就老张的故事发来自己的观点，手机尾号8902的陕西的朋友说，我喜欢老张，手机尾号9321福建的朋友却说庄家最喜欢高学历的书呆子。还有手机尾号1584山东的朋友说，说老张你读了那么多书，怎么就没发现，书大多都是骗人的，于步越，最有意思的还是一个手机尾号4407的天津的朋友，他说清华的那确实有水平，虽然不挣钱，但是还会苦中作乐，再提高一下大局观老张一定会成功，你怎么看待大家对老张这种评价，你觉得老张的这种心态怎么样？
于步越：至少老张他反映的是大多数投资者的心态，反映得非常到位，所以大家才能产生共鸣。
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