众说纷纭中小企业板(2004.07.16)

央视国际 (2004年07月19日 16:34)

　　主持人：今天江苏琼花发布公告称：公司已收到证监会对公司进行立案调查的通知书，而随着事件的进一步发展，中小企业板的上市公司应如何保持公司诚信的问题，已成为我们《中国证券》栏目观众网上互动区上的讨论的焦点话题，因此，我们邀请了部分热心观众来到了节目中，请他们一起来参加现场的话题讨论。

　　主持人：欢迎大家今天来到我们的节目。今天到我们现场来的没有学者，全部都是股民朋友。今天我们的话题是中小企业板，在节目开始之前，我想先请大家品尝一下水果 ，我们不是美食节目， 但是我还是想先请大家尝一下， 你先尝一颗葡萄吧。这一口下去，就好比中小企业板。

　　记者：刚才我用这个酸葡萄比喻中小企业板开出？

　　投资者：贴切，非常贴切。

　　投资者：我们第一天中签的全卖了。

　　记者：为什么？

　　投资者：因为我感觉到已经基本上都高开一倍了，100％，定位太高，所以后面又看不清，所以就全部走掉，而且到目前为止不敢参与。现在这种状况更不敢参与，没有诚信，不可靠。感到很悲哀的就是，琼花出的这个事件，这个我觉得我们管理层应该很好的检讨，为什么会出现这个问题。

　　记者：你们身边有没有买中小企业板股票的朋友？

　　投资者:买第一批没有，有买第二批的。

　　投资者：我身边的朋友从不买这样的股票，现在主要因为琼花事件。

　　记者：造成中小企业板整体形象不好，它没有诚信度，所以现在感觉大家都不要它。刚才我们说的这个葡萄很酸，用一个风趣的话说看上去很美。

　　投资者：至于美不美，江苏琼花已经给大家一点脸色看了，我不敢说所有的都像江苏琼花一样，但是呢，至少我想，每个人都应该心里有杆秤。

　　第一，就是说它定位比较高，第二，就是说它的公司是不是里面确实有这种含金量，现在不好说。看到外面跟那个葡萄一样，它的那个皮呀,非常好看,可是你吃起来也许非常酸,我感觉当初宣传的有点过分。

　　投资者：事实上我们看到的这些公司未必像宣传的那么好, 尤其是到现在有大约20只股票都上市的时候, 你发现跟主板的,就像刚才他所说的,惟一的特点就是它的盘子比较小一点。

　　记者：我们市场里头一直有逢新必炒这样一个习惯 ,那么现在中小企业板开板以后,你觉得我们中小投资者有参与它的能力吗?

　　投资者：肯定会有机会的,但是前提是股价跌下来,继续跌下去。一定要跌到那个心里位上才能买进。至少我现在还不敢买进, 因为我觉得它还有可能跌的机会。

　　记者：您的这个判断是基于什么?

　　投资者：这十九家企业它的经营能力有多强,我们还需要一段观察期。那江苏琼花这么一个事件蹦出来以后,我觉得这其中有一些公司的撒谎能力还是挺强的,超出了我的想象。

　　投资者：在目前这么一个保荐人制度情况下，在证监会调了那么多专家搞审核制的情况下，过五关斩六将，还能上来真不容易，可见它的水平之高呀！

　　记者：既然我们把话题扯到江苏琼花上，我们现在就江苏琼花这个事件再来深入谈一谈。因为我想它对中小企业板的影响可能太大了。

　　投资者：近期也是引起了整个新股和次新股的价格下跌，都是因为江苏琼花。那么在目前的这种情况下，它完全有必要披露它的这些所作所为，它能够不披露，而且是保荐人也没有发现，证监会也没有发现，谁来负这个责，为什么都没有发现！保荐人是拿着佣金，证监会拿着监管费，那么谁来负责？

　　投资者：我觉得这是一个最关键的因素，20只中小板的股票上来就已经有一只，就是5％的公司已经出了问题，我想一叶知秋，这一点可以说到的，我们没有必要把挨家公司都揭露出来，但是我们可以肯定地说看到这么一个琼花，你就可以知道其他的花是怎么样的花。

　　投资者：我今天看了一篇文章，上面写的琼花事件，证监会就是监管部门对这个公司进行了及时的公开谴责，我看了挺气愤，因为什么呢？你为什么不在让它上市之前去谴责它，你去提醒它，不必要让我们我们老百姓去上这个当呀！而且琼花它现在上市之前，就可以有富余钱去找别人理财，但是就是说，它有没有必要去继续上市，还上市去圈钱呢。

　　记者：你的意思就是说它本来有那么多资金了，它就没有必要再融资了。

　　投资者:对。你在审核的时候，你应该知道它这个企业是不缺钱的， 一看报表就应该明白。如果它的报表是缺钱的，这会儿它又能拿出1500万去投资国债，那意味着它报表是撒谎的，那证监会应该给予什么样的措施。

　　记者：前两天我看到江苏琼花在上市前接受记者采访的时候说过一段话,记者问你到证券市场融资是因为你缺钱吗? 公司方面说不是。因为我想改善我公司的治理结构。你们觉得它这样的说法合理吗？

　　投资者：它要想改善公司的治理结构，没必要来上市，对不对？很简单的。它那个目的，应该说就是跟上市公司要上市去融资这个目的肯定是不一样的。我想为什么会出现琼花这样的事件，你像我们的发审委，一天开会审六家公司，你想想作为一个发审专家，他把这个100多页的材料好好看一遍得多长时间，我们看小说有时候看一本也得一晚上，专家平时还要干他自己的本职工作，他有多少时间来好好看一下，来审一下，咱们别说审了，说好好看一下这些公司的招股说明书， 我估计他都没有太多时间，而且，要读那么多的报表对吧，把每个数字的关系把它理顺了，这得多长时间，你想让发审专家不犯错误几乎是不可能的。现在上市的制度还是存在问题。

　　投资者：这是肯定的。我们这个制度是有很大的问题，你比如说是否应该这么火急火燎地一个公司接着一个公司的迅速拖出来上市。这是值得管理层重新考虑的问题。

　　投资者：打个比方说，说我现在我没钱，我想买好车、好玩的，我想吃好的、喝好的，但是我不能去抢，我也不能去偷，因为什么，因为这个东西犯法。如果说我要抢了偷了之后，也许判我五年十年，也许一辈子就是前途也就没有了。就是上市公司，我感觉它上市之前应该也有这个， 就是害怕的一件事，现在就把这个东西给它制约一下 叫它害怕点东西。

　　记者：我想知道，大家觉得什么样的中小企业板是我们理想当中的中小企业板，我们可以描绘一下。

　　投资者:现在中小企业板来说, 跟我想象的不一样。因为我感觉是不是说中小企业板上市, 就应该跟美国的纳斯达克风险投资这些公司差不多，就是说这只股票从1元钱可以涨到150元钱，但是它可以随时破产。

　　投资者：我知道在美国纳斯达克，或者是在香港的创业板，那些公司它是具有高成长性，但是它也是具有高淘汰率是不是？在中国，淘汰率这个问题，它总是淘汰不了，实在不行就给你弄个ST，再不行就弄个星号，星号不行了，你再三个月之后你再出去找钱，找完钱之后， 把你资产重组完了之后，有了适当性的赢利之后，你又可以上市了。

　　记者：打个比方，如果在商场买东西，你是到一个选择非常少的商场去买好呢，还是在一个选择相对多的商场去买东西好呢？

　　投资者：如果要我来回答你这个问题，我宁愿少而精，它这个商场没有什么太多的品种，但是每个品种都是好的。同时呢，你要是说，要是很大的商场，什么样的商品都有，结果大量的是伪劣产品，那我宁愿不去那个商场，要我去的话，我就选择这个人多的地方，因为它商品比较全，比较全适合我去挑选，他是过于相信他的眼光了。我觉得， 比方说咱们去国美买电器， 这个电视吧有高档有低档，高档和低档可能差了好多价，我感觉高了，如果值我可以买，如果说不值我就不去买，我可以去选择。但是有一个前提那还是好的，并不是不好。

　　记者：那肯定是好的前提下，所以你还是过于相信自己相信厂商。

　　投资者：因为我只能这样相信，我要不这样相信我没有其他的渠道。最后的结果，我们再打一个比方，你买回去了四川那个毒药泡出来的咸菜，买回了假的龙口粉丝，然后配上毒大米，吃上它半年十个月感觉如何，感觉可能身体应该有点不适应，其实就是这么简单。我知道印度有23个股票市场，那我们在主板之外，再开中小企业板，实际上这个市场的品种是丰富了。

　　记者：我明白您的意思了，您的意思给大家提供多样化的选择性对不对？

　　投资者：我觉得这肯定是一个好的主意，可是多样化绝对不要变成了什么呢，差的品种多，好的品种少这么的一个多样化。多层次的资本市场，我们理解它这个多层次，它可能风险也是多层次的。那么有一些投资者，他偏好高风险的这个市场，他愿意去做这种高风险，然后高收益的这种投资。我觉得高风险跟高欺诈是两回事儿。

　　投资者：高风险，我想在座的股民，包括我自己都是不怕的。如果我们要怕风险就不该做股票了。但是呢，有一点不要高欺诈，我根本不知道这里面有多少骗子，这个是害怕了，你知道吗……刘辉呀，你提的问题呀，股市上的品种多还是少， 它是靠投资者的金钱堆出来的，商场商品的多样化 ，它是靠购买者的金钱来控制的。所以说这个品种多元化，必定应该是有创新的。这一个大好的机会被白白的浪费掉了，可惜呀可惜。说实在的，真是太可惜了。就跟这个葡萄，表面上你拿出来的葡萄真是太好看了，我很想吃到，没想到人家吃完了，愁眉苦脸酸的一塌糊涂太可惜了。

　　投资者：我们投资主板，投资国企，投了宝钢，我亏了钱，至少我心里想，我拿着我的钱支援了国家建设，我感觉这个中小企业板，我支援了他们家建设，他们家立刻成了百万富翁、亿万富翁了。这个事儿我心里确实也不平衡，再就是说我们冒险这个东西，高风险，我们来的就是奔着高风险来的，但是高风险后头，你得给我一个高收益的可能在后面跟着。如果你这儿只有高风险没有高收益，甚至连高收益的可能性概率都没有的话，那你就是垃圾。

　　投资者：两个礼拜就出现问题了，你这个信任度太低了。那你说作为投资者信谁，信谁。所以刚才他们讲的这个，我说实话我还有很多的，就是作为投资者，我们有很多不满的地方。最关键的，是中小企业板必须全流通。

　　记者：那如果是它全流通了，但是也碰上一个江苏琼花了，那怎么办呢？

　　投资者：如果它是全流通的，它造假以后上市受损失的第一个就是它。它所持的股份的股价要大幅的降低。它就会走向破产，这从市场上就制止了造假的发生。监管是另一方面的问题，市场的力量就使它不敢造假。所以像上市保荐人制度来说，感觉也是缺乏监管还是得有部门去管管他们。

　　记者：你觉得中小企业板如果要健康发展下去有什么样的建议？

　　投资者:我感觉中小企业板就像您刚才那个葡萄，葡萄看着是挺好的，

　　但是里面是酸的。可能因为它太着急了，在大棚里面弄点催化剂，叫它马上就上市，上市就可以卖钱，卖它就可以赚钱。我想过一段时间叫它自己成熟了，也许两三个月一两个月到秋季了，那季节到了，可能在那儿买的葡萄，外面看着好看里面吃着也甜了。

　　投资者：不管是美国的也好，香港的也好，还是中国的也好，上市的公司尤其是证监会批准上市的公司，都是希望它是好一点，有发展前景的公司。所以我就是说，如果说我们目前没有合适的公司可以上市了，没有必要急急火火地所谓的发展市场，硬要凑那么多数。我们在数量上要赶超哪个市场， 在市值上要赶超哪个市场，没有必要。扎扎实实的来做这个市场工作，让这个市场成为投资者真正可以投资的场所。

　　记者：能不能告诉我，你们认为在中小企业板什么最重要？

　　投资者:对于企业来说还是含金量的问题。对我们的广大投资人来说，更重要的一点，它是一个有钱大家赚这种心态的。企业家要诚实， 要平等对待每一个投资人，而不是说眼睛里只有它自己的这个大股东的利益。

　　投资者：对公司来说是诚信。我想市场的机制是最重要的。如果一个好的市场机制就跟一个好的环境，对一个孩子的成长重要性是一样。

　　在一个恶劣的环境下，好孩子可以变成坏孩子，但在一个好的教育环境条件下，坏孩子也可以转化成好孩子。也就是诚信的这个制度怎么去切实的落到实处。

　　记者：今天我们的讨论就到这儿，在节目快要结束的时候，我想讲一个小故事 。美国有一家公司是做咖啡生意的，当时咖啡市场上都是每一磅卖40美分、50美分，这样价格的咖啡在市场上，一抓一大把哪儿都能买得到，但是它坚持去以1.2美元的这个价格去向农民收购环保的、绿色咖啡，它说它要给它的客户端上来一杯有社会责任感的咖啡。不是像我刚刚在节目开始的时候端给我们观众朋友尝的那种外表很好看，但是里头特别酸的那种葡萄。它说它特别希望给人端上的是有社会责任的咖啡。好今天我们的话题就到这儿，谢谢股民朋友的积极参与。谢谢。

责编：小荷 　来源：CCTV.com