投资中小企业股票也要重价值(2004.06.25)
央视国际 2004年06月25日 23:10
主持人:前一段时间浙江省上市公司在杭州举办了浙江省上市公司投资者见面会,在会上本栏目财经评论员老姜邀请了三位参加会议的基金经理就如何投资中小企业板的问题进行了对话。
老姜:我先来介绍一下来到我们现场的三位嘉宾,这边这位是华夏回报的基金经理石波,中间这位是吴刚,来自长盛基金管理公司,这边是巨田基金的管卫泽先生,欢迎三位。我想和三位首先探讨的是中小企业板的问题。三位在最近做调研、案头工作的时候,有多大精力投放到中小企业板这方面的?
管卫泽:应该说我们是相对比较少的。
主持人:吴刚呢?
吴刚:还是花了一点精力来看一下这些公司,看看第一批上市的公司,我想大家都在看吧。
石波:对,因为现在是市场发生的一个事情,会增加一些新鲜的血液,增加一些新的品种,我们肯定要关注的,作为新的领域来讲,我们是想多看看。
老姜:您所在的华夏回报它当初基金的契约、承诺和它的理念和中小企业板有没有冲突?
石波:我们华夏回报有个股本的限制,主要是投资大型的蓝筹企业,流通市值有一定的要求,对我们这样一个基金来讲,中小企业板如果规模很小的话,市值达不到三亿以上的规模,可能对我们基金来说,没有很好的、更多的投资机会。
老姜:请吴刚来谈一下,现在有很多人都说,中小企业板实际有一点四不像,也就是说它既不是原来所说的创业板,又贴近主版,您所在的基金怎么看这个问题?
吴刚:我在想其实中小企业版,最重要还是给我们所有的投资人提供一种机会。
老姜:那你怎么看待,比如我们说的更具体一点,已经发行的这六家公司,你怎么看待这当中所有的风险,中小企业板所有的风险?
吴刚:我想当然小企业在成长过程中可能面临的风险比大企业面临的风险更大一些,当然它可能说,以后成长由小到大,带来的机会或者回报也更大一些,所谓高风险高回报。
老姜:管总,您怎么看待中小企业板?
管卫泽:我们认为中小企业板和目前的主板,无论是交易规则还是目前的分析方法,还有估值的方法,并没有大的区别。对一个上市公司的价值,本身就包含着现在业务价值和未来业务价值,那么未来业务的价值也就是成长性,那我们不在乎它目前规模是大是小,更重要的是看未来上市公司能给我们可预期的合理的回报是什么,我们也立足于这些,来看待已经发布公告的六家上市公司,可能对我们来说我们更关心的是在二级市场的定位,它的合理价值会通过它的公开信息和我们调研中有这样一个判断,在二级市场中如果定位低于我们的估值,我们仍然会有一定量资金介入,如果高于我们估值我们可能更倾向于观察等待。
老姜:我们能不能说得再具体一点,比如说已经发行的这六家公司,它的招股说明书三位可能都是大致上应该看过,如果就他们上市,你们会买哪几只?
管卫泽:我们认为,因为我们目前只有一支基金叫做基础行业投资基金,那么我们80%的股票投资在基础行业,也就是电力能源、交通运输、信息基础,还有公用事业,只有20%是投资基础行业之外,所以相对来说,资金量应该比较少。
老姜:您给我们预测一下,中小企业板如果在六月中下旬开板之后,总的板块走势会是什么,给我们谈一下。
石波:我觉得还是理性看待,我们对股票盘子大小不是投资者或者专业的投资者所主要关心的问题,我们最关心这些企业的成长性,它的企业的基本面情况,这些是需要每个企业、每个企业去研究、去甄别的。所以对指数表现会怎么样,我们现在很难做一个判断。
吴刚:像我们现在怎么看这个市场,其实从我们机构投资人角度,我们更关注上市公司本身,因为它确实一段时间走势跟投资者热情,一个时期的想法,本身和大势的关系非常大,这很难判断,关键还是关注它一个公司的长远发展,就是说未来赢利能力和基本面的状况,我们会看公司看得多一点。
老姜:中小企业板上市的公司,大家众所周知都是民营企业转制而来的公司,像基金这样一个大的机构,他在投资于几个或者十几个自然人设立公司的时候,是不是多了一层忧虑,吴刚你来说一下。
吴刚:这个是有这方面的问题,但是这要分开看,因为从香港上市公司来看,曾经出现过这样或者那样的问题,当然我想随着监管的逐步完善,我们对上市公司管理层逐步沟通,我觉得投资者可能会慢慢搞清楚,当然也要注意这方面一个事情。
老姜:具体注意哪些事项?比如说怎么样提防一家民营上市公司转制而来的公司在管理层套现之后把它变成一个壳公司?
吴刚:各方面的信息披露,特别有些关联交易。
石波:我觉得问题的本质不在于这个公司是一个民营的还是一个国有的,我觉得我们市场整个,你不能因为是民营的,就给它一个溢价,也不能因为它是民营的,你就不信任它。
老姜:但是这里面就没有一个诚信问题吗?
石波:对国有企业同样存在诚信问题,现在证券市场最大的问题还是股权割裂的问题,作为发起人来讲,这个市场的问题并不是民营企业或者某一类企业的问题,我觉得是这样的。
老姜:不会把民营二字放在最前面?
石波:我不会因为它是民营企业,所以我就给它一个高的溢价,对它估值更高,我觉得不会这样。但是也不能因为它是民营企业,就说它的估价、它的诚信有问题,应该给他一个低的估值,在制度不完善的时候,跟管理层自觉或者自律很有关系,从这个方面,我觉得具体的分析,对投资的难度可能就更大一点。
老姜:管总怎么看?
管卫泽:我觉得这反映一个投资的本质,我们做投资如何赢利的问题,而不是说国有企业和民营企业的问题。作为投资者来说,我们认为做大概率事件,尽量把不确定因素剔除掉,不确定因素有造假,有行业未来的变换和宏观经济的变换,都是一些不确定因素。
石波:在我们投资几率里,有一个对上市公司信用方面考察,也是一个方面考察的内容。我们并不是因为它的体制上,它是属于哪一类企业作为依据,而是以它历史上的不良记录,比如我们有限制投资的股票,受到证监会的调查,历史上有一些污点,我们对它的不良记录、我们对它投资的考评就会打一个问号,这是我们关注的一个信用方面的问题。
老姜:还有一个问题,因为三位都是基金经理,是代表机构投资者,如果让三位给中小投资者一个建议,中小企业板的股票可不可以买?
管卫泽:我还是认为在目前交易规则和市场的情况下,没有发生根本的变化下,中小板也好,主板也好,并没有让我们产生真的研判,有要调整的必要,我们还会坚持我们过去的价值投资。
老姜:吴刚谈一下。
吴刚:我觉得只要认真研究,只要符合你的投资目标,无论它是中小板还是主板都可以考虑投资。
石波:笼统地说可不可以投资要看具体的公司,具体情况具体分析,你不能因为它是中小企业板都买,这个没有什么道理,还是从投资者自己的禀赋去发现自己的投资机会吧。
老姜:谢谢。虽然我们今天不是西湖论剑,我们也不是武林高手,但是三位证券市场的高手,确实给我们提供了许多目前主要问题的新思路、新看法,我想也希望这些观点能够对我们投资者今后的投资有所帮助。
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