主持人：在昨天的节目里，我们大致了解了德隆当家人——唐万新早期的奋斗经历——从屡败屡战，到一夜暴富，唐万新的气魄是越来越大，而他一手打造的德隆，也终于成为资本市场上翻云覆雨的蛟龙，然而，在辉煌的颠峰上，已经播下崩溃的种子。曾经豪情万丈的产业整合，竟然成为最终的死穴。《作为被告的德隆》，今天播出第二部分——让我们一起看一看：德隆带来了什么？
新疆乌鲁木齐市公园北街
记者 王飞
我现在所站的这条街道，是乌鲁木齐市公园北街。在德隆这个名号正式诞生之前，它的前身就是在这里形成。在这条街上，唐万新进行了4年的早期商业经营，其中包括和5个当年的同学一起，开办了一家名为“朋友”的彩扩部，而正是彩色扩印业务，为唐万新带来了人生当中的第一桶真金白银。
解说：赚钱后的唐万新没有把眼光仅仅停留在彩扩业务上，他开始广开财路，锁厂、卫星接收器、饲料添加剂、航空俱乐部、魔芋挂面厂都成了唐万新的赚钱目标。然而这一系列举动均以失败告终，连彩扩业务赚来的60多万也赔了个精光，甚至还出现过银行负债180万元，被诉至法院的存亡时刻。
郝鹏洲：回顾唐万新在新疆的这段创业经历，我们不难发现，尽管这些庞杂的业务，并没能给唐万新带来现实的财富，但实业投资已在唐万新心里，形成了一个魂绕梦牵的内心情结，我们从德隆的发展轨迹当中可以看到，产业整合一直是唐万新难以割舍的一个大梦。梦开始的时间是1992年，梦开始的地方，不是新疆，而是后来被唐万新称为“福地”的西安。
解说：1992年5月，唐万新带着借来的5万块钱，走出新疆去西安寻找商业机会，他通过“一级半市场”倒卖精密合金、陕西五棉、西安民生、西安金花的法人股，赚到了几千万元，唐万新的发达之路由此开始。1992年，新疆德隆国际实业总公司、乌鲁木齐德隆房地产公司相继成立。虽然这些投资跟过去一样成败各半，但站在新起点上的唐万新，逐步形成了过去小打小闹时所不曾有过的构想，搭建一个资金高速运转，可以大量融资的新平台。1993年5月，新疆金融租赁有限公司进入唐万新的视野。他打通各种关节，终于在新疆金融租赁的股权中分得一杯羹，迈过了第一道金融门槛。
在此后一年多的时间里，唐万新以新疆金融租赁的名义，在武汉、北京等地融资3亿多元，全部由其直接使用。1994年8月，北京JJ迪斯科歌舞厅破土动工。而座落在乌鲁木齐市中心的宏源大厦在1995年竣工时，曾号称是新疆当时最高档的写字楼。
在尝到融资平台的甜头后，唐万新决定掌握更大的金融机构，控制更多的金融资产。唐万新信奉的一句话就是“做大”。1996年新疆屯河上市，德隆持股9%，后来干脆直接将其母公司——屯河集团收入囊中。就在这一年年底，德隆绕道屯河收购了金新信托30%的股权，开始了更大规模的产业整合。而在这一过程中，金新信托成为德隆系自1997年以后，数年间最为重要的融资平台。截至2004年6月，德隆从金新信托调走资金高达57亿元。
陶武平 上海申达律师事务所律师
那么金信信托在一开始从事经营行为当中，那么我们大家都看到了，它有一些违规的地方，最典型的就是，金信信托那个时候已经开始广泛的开展这种保底的委托理财行为了。那么这个行为就是应该说在前几年开始还是比较顺利的，应该说还没发现什么问题，
唐万里 时任德隆集团董事局主席
成本也高，为了做这个产业，我们选择了一条非常艰难的路，因为当时我们没有上市的机会呀，当时的政策法律法规所定的，我们又没有这种上市的机会，又想把产业做大做强，只有一个收购买壳的方式。
解说：正是按照这样的整合思路，德隆又先后入主了沈阳合金和湘火炬，与新疆屯河一道构成了德隆系的三架核心马车，描绘起产业整合的蓝图。
唐万里 时任德隆集团董事局主席
也就是说我们的资金流向，没有流到二级市场上去，就这个意思，这个从一开始我们就授权，这五年来一直就关注这个上市公司资金流向问题，所以这一方案第一你说，我们找到了上市公司，也就找到了直接融资机会，对，窗口，这个东西确实是给我们打开了一条做大做强的路。
解说：1999年，唐万新将德隆总部从新疆迁往上海，另行成立了德隆国际战略投资公司，开始了更大规模的扩张，仅上市公司唐万新就控股6家，在其鼎盛时期，产业资产过百亿，横跨“红”——番茄酱、“白”——棉花及乳业、“灰”——水泥、“黑”——汽车制造业和机电业等四大产业体系，最多时曾拥有过130多家壳公司。
李肃 和君创业咨询集团总裁
它进入每一个产业，应该说都有它比较严格的一个顺序，我们参与过很多这种论证，它是很精彩的，它是上下搏奕制，有人专门提出反面意见，有人再提出非要去做的意见。
解说：李肃，和君创业咨询集团总裁，曾经做过德隆国际的投资顾问。
李肃 和君创业咨询集团总裁
所以应该说德隆看起来是一大片企业，每一片企业中的每一个点，在论证中走到哪一步，它为什么要去投，它是各有不同的条件和依据的，像钾肥它就认为是资源垄断，它是可以全部拿过来，整个它当时论证的时候，他当时跟我探讨过几次，我们也看过他们论证的过程，应该说德隆有它自己的收购、兼并、整合的流程，我们在里面起的作用是很辅助的。我们给它做财务（投资）顾问，不是以咨询为主导的，实际上是以收购兼并、重组整合（为主的）。比如最后我们给它做的顾问，没有提供任何报告，是在研究怎么重组徐工，是在当时湘火炬已经变成中国最大的汽车领部件企业，同时它又兼并重组了川汽和陕汽，打捆形成了汽车板块，汽车板块我们最后的设计和研究，是把整个汽车板块和徐工合并，由徐工的这批非常强有力的管理者来管理这块板块，由唐万新再注入一块资本，然后把它改造成一个多元产权的、大型的，集重型汽车、汽车领部件为一体的大型公司，然后走向国际。
郝鹏洲：走向国际，这显然是唐万新产业整合大梦的终极目的之一，应该说，这种构想没错，做这样一个梦也没错，但对于现在已不复存在的德隆来说，那仅仅是个梦而已。我们无法知道，如果再给德隆一些时间，德隆的梦是否能够成为现实，但是我们知道，有一些人，有一些企业为德隆的这个梦付出惨重的代价。并且我们还知道，有一些人远比德隆清醒得多。
王巍 万盟投资管理有限公司董事长
德隆我从来，我跟他们熟感觉就完全，就是一开始感觉非常邪。
解说：王巍，经济学博士，万盟投资管理公司董事长，全球并购研究中心秘书长，曾直接策划、组织过中国几十家大型企业的改制、重组及并购业务。
王巍 万盟投资管理有限公司董事长
比如在沈阳收购上市公司，收上市公司的时候，希望我做财务顾问，然后上来就是我先给你拍20万，他完全不知道我对他有多大兴趣，他也不知道我能干什么，因为你有名气，我先给你20万，你先做着。那你感觉，首先你觉得，这是一个很不专业的一个思想，他根本拿这些（人）做花瓶。我不能说今天我对德隆有什么，但是从一开始感觉，它是一个比较不按（实力）出牌的集团，这种感觉非常强烈。
解说：由于德隆整合的产业均为长期投资项目，短期之内并不能带来巨额回报，资金吃紧让唐万新再次想到了金融业。他组建上海友联管理研究中心，并由其直接领导，就是希望通过现有的银行、证券、信托、金融租赁、保险、期货等齐备的金融业态，构建所谓的“金融超市”，在分业环境下做混业经营，既能满足不同客户的金融需求，又可通过融资安排实施产业整合，以实业、金融为两翼，迅速实现德隆做大做强的目的。德隆曾先后参控股或建立战略合作关系的金融机构高达27家。
王巍 万盟投资管理有限公司董事长
我觉得德隆一个正面的是，它提出了非常好的产业整合理念。从德隆本身来说，我觉得德隆是一个头重脚轻的这样一个集团，它有非常高的，非常远大，非常超前的视野，现在很多中国企业很难比肩，但是手法应该说在这个市场相当的粗暴，很多情况是无法无天。
解说：在金融业务上的狂飙突进，其原始的动力来自牌照。唐万新相信，稀缺的金融牌照将给予德隆长线回报。根据他们的测算，如果能对这些机构成功进行战略管理和价值提升，德隆系金融资产的潜在资本价值将在未来几年增值400%。
王巍 万盟投资管理有限公司董事长
我始终看不清楚，我只能说始终看不清楚，有时候手法太超前，事业太超前，同时有很大出入，我在资本市场这么多年了，看到很多手法是完全没有固体，包括做庄，包括拆借，包括做代理理财，属于完全没有顾及的，而且那种目空一切的感觉。
解说：就在德隆大举进入金融产业的时候，2001年初，受中科创业影响，德隆的融资平台——金新信托第一个出现了问题，有41亿元委托理财资金要求兑付。
陶武平 上海申达律师事务所律师
当时（德隆）董事局内部就形成了两派意见，就是除了唐万新以外几乎所有的德隆高管，都认为在这样的局面下，应该放弃金新信托，就是让这家企业自然的破产。那么另外一派意见就是唐万新个人的意见。当时他在会上就是极力反对这种做法，唐万新讲，我们是一个从新疆发展起来的一个民营企业，我们不能对不起这些江东父老，所以唐万新当时是极力反对的，通过几次这样的会议，最后大家接受了唐万新的观念，就是为了抵抗这种金融的风险，决定加大收购金融机构的力度，增大委托理财的金额。
解说：就在唐万新力保金新信托的同时，德隆对资金的饥渴也达到了最高峰，唐万新下达的融资计划年度增长速度惊人，他要求委托理财的数额以1998年底的总数为基数每年递增30%。德隆系1998年的委托理财总额为二三十亿元，而唐下达的2002年融资计划总额则为210亿元，实际完成190亿元，保底收益率竟然高达10%——20%。
解说：李强，德隆原副总裁，主管金融业务，2004年4月22日，李强曾接受过《中国证券》记者的采访，其后不久，李强被武汉警方逮捕。
记者 郝鹏洲
前两天我碰着你们一个客户，他们在你德隆营业部买国债。但是你知道他的当时营业部给他的点是多少个点？买国债能给十个点。
李强 时任德隆副总裁:你刚才说哪个公司？
记者 郝鹏洲:恒信。
李强 时任德隆副总裁
在这个市场越困难的时候它的融资成本越高吗。你的信用跌的时候，就像监管分类一样，你的信用低，你的监管费用要高。你对你金融企业也一样，你信用一低，你融资就难，你只有提高自己的那种，给客户提供回报，就有那种区别的，它愿意承担一切风险，但是又愿意要这个收益的客户，这是肯定的，而且导致结果他们融资成本非常的高。越来越高。这实际上我非常清楚，就像一个慢性毒药的东西。一定要把它制止，但是现在出现这种情况，没办法的。
解说：借新钱，还旧钱，这样的击鼓传花在2004年4月戛然而止，因为德隆借不来新钱，也就还不了旧钱。唐万新产业整合的大梦由此破灭。
李肃 和君创业咨询集团总裁
而悲剧就在于，他（唐万新）没有金融条件来支撑他来完成这种整合，换句话说，国外大规模的产业整合，可以用基金的方式，可以用垃圾债券的这种方式，可以用任何一种金融创新的手段，聚合社会的闲散资金。但是中国的条件不具备这种条件，所以中国的企业靠原始积累、积累的这点资本量，总的来讲，完成如此规模的产业整合，是完全没有能力的，所以我们认为，在中国金融不完全成熟的条件下，去进行大规模的产业整合，它一定最后是悲剧，它不可能最后去支撑。
陶武平 上海申达律师事务所律师
唐万新自己检讨的是什么呢？他说当时两个因素，第一个虽然知道是违规违法，但是他并不知道是犯罪，而且当时全国1000多家券商，几乎家家都是这么做的，既然大家都这么做，我也就做了，大家都闯红灯，也没有人抓，那我也就闯吗，他抱着这样一个心态去做的。第二个就是由于当时他的金融机构已经发生了严重的挤兑情况，当时确实是没办法来解决这些问题，而且要解决这些问题的话，他可能会让某些局部的金融机构，就是让他去扛，而唐万新又不愿意。所以唐万新采取以毒攻毒的办法，继续扩大金融机构（收购），加大违规违法行为的力度，结果在形势一变以后，它就扛不住了。
解说：2006年1月19日，德隆掌门人唐万新，以及杨利、李强等人被控非法吸收公众存款450亿元，其中172亿元无法偿还。
郝鹏洲：有人告诉我，危机爆发之后，德隆人最爱讲的一句话就是：成也金融，败也金融，但现实情况未必如此。金融行业蕴藏的巨大机会是现实存在的，金融机构需要大的整合也是现实存在的，但请不要忘记，国家的法律法规更是一种现实的存在。侥幸的直接结果就是站在被告席上。成也金融，败也德隆，更何况，德隆在产业整合的同时，还拿走了本属于大家的东西。
主持人：靠以毒攻毒，靠扩大违规来解决资金饥渴，这种天才到“胆大包天”的整合，注定了德隆最终的倒掉。不过，德隆的苦果，并不是由它独自吞咽的，那172亿无法偿还的公众存款，不知承载了多少人的血汗和心痛。明天请继续收看《作为被告的德隆》第三集：德隆拿走了什么。
责编：刘子瑜