主持人：在今天的老姜信箱当中我们主要分为两个内容，第一个板块的重点内容仍然是围绕着大家对于股权分置现在的一些看法，老姜，你那里有什么最新的关于股改的信息呢？

　　老姜：股权分置已经说了好多天，但是只要股改没完成，看来这个话题是回避不掉的，我们第一个板块就叫股改“聚议厅”，显然就是让大家来发表看法的意思，第一封信是一位署名叶女士发来的电子邮件，她的标题是全流通对我们中小投资者意味着什么？她信里面说，“又打扰了，最近你们很关注全流通，我每天和你们共同关注，我想请教全流通是一个什么样的概念，对我们这些中小投资者会有什么样的影响，对股市又有什么样的影响？怎么去适应它？又有什么风险？我对全流通不是很明白，麻烦你们给详细地解释一下。”

　　主持人：我听你念完这封信以后就想问一个问题，到现在为止不知道全流通是什么，以及不知道全流通会给自己带来什么样影响的中小投资者是不是还有很多？

　　老姜：我觉得是的，因为毕竟我们大家都没见过全流通，原来只有几只股票是全流通的，是在特定地历史环境下的，而现在我们可以对全流通做一个猜想，比如现在中小板如果已经全面股改之后，哪个板已经是全流通的板，那么其它包括你刚才说的大量的G股复牌，如果将来大多数股票都挂着G的时候，是不是就是全流通的市场，还有就是我们可以总结它的特点，在全流通之前，我们大家知道根据现在上市公司的一些条例，中间是有至少三年期的全流通阶段，它不会一步跨过去，它第一年是5％，然后每年有一个限制，还有就是它有什么特点，我们大致上可以说全流通的情况之下，可流通股份是大幅增加的，我们知道现在流通股是1200亿股左右，而未流通的非流通股是4700亿左右，将来加在一起应该是6000亿，三天之后6000亿应该都是可流通的。还有就是它逼着流通盘增大，会导致市盈率下降，这点应该说也是可以预料的，因为现有的股价是在高议价、小股本的阶段下造成的，全流通之后它可能会减少。还有一种就是我们理论上设定，在全流通的框架之下，控股股东与股价的波动会有直接的联系，那么良性的影响是它会更加关注股价，从而包括对中小投资者有利，理论上是如此。还有就是有一些专家说，这里面唯一值得注意的是市盈率下降，说通俗一点就是股价下降，在盈利能力不变的情况下，这点是值得注意的。

　　主持人：我想你刚刚解释那么多，可能这一条对中小投资者是关键的。

　　老姜：但仍然不是全面的。

　　主持人：是的，在此我们也有一些朋友对最近一段时间股权分置改革的过程当中出现的公平和利益的问题发表了自己的观点，我这里有一位叫“2005白斗星”的朋友他是这样说的，他说“一提到让利就是国有资产不能流失，那么请问谁的资产可以流失？谁的资产应该流失？”其实还是对于目前市场当中所谓公平和利益之间的这种博弈关系站在自己的角度上发表了一个观点。

　　老姜：是的，实际上大家都能观察到，每当有一些大的制度变动时，总会有一些专家也好，学者也好，或者总有一些部门出来说，某某方案会引起国有资产流失，实际上有的时候是一种假设，有的时候是计算出来并不可靠的数据，但是非常可靠的数据就是，我们看前几年流通市值的变化，这个数据是大家比较公认的，就是近几年来已经有1万亿左右的市值是损失掉的，而这个市值是谁的？是参与市场的绝大多数中小投资者，这是能看得见，能算得出来的。我们知道理论上最完美的结局是谁也不流失，大家都增值，出现多赢的局面是最好的。

　　主持人：但是在市场的博弈当中，这种理论上的假设有可能会出现。

　　老姜：我想现在大家都在朝这方面努力，但是这里面也有一个看法就是说国有资产有的时候让出一块，可能是增值的另外一个渠道，你手中的那一块就像是大家一说到国有资产就觉得好像一筐苹果，你守着这筐苹果都会有烂掉的，而如果你在比较恰当的时候，比较恰当的价格卖掉一部分，可能是最佳的博弈策略，我这里面还有一封信也是说到股改的文章，他这里面说，“老姜，在你提到以什么论股改成败的问题时，你说多数公司的方案通过了就是成，多数通不过就是败，这个让我万分惊讶，老姜，你怎么能说出这般没水平的话呢？我们知道当初大家争论股改以什么论成败……”

　　主持人：是的，这个问题我们争论了好久。

　　老姜：是的，李清元的观点就是说股改不应该以涨跌论成败，然后有一些学者就进行了反驳，说应该以什么论成败，当时我们发表了看法，第一次就是说如果大多数人赞成大多数公司通过的方案，那么应该视为成，因为多数已经通过了，后来我还再次说到这个问题，我说了一个比较难以理解的，就是说成了就是成了，败了就是败了，因为什么？因为考虑到它是一个制度的变更问题，就是说如果它变成了，事实上它就是成了，等于是这样。现在看来可能涉及到公司的一些具体情况，就是说一家公司如果它的对价方案比较合理，大多数流通股东赞同，那么我们就没理由说它败，大多数人已经把它通过了，这就是说在某种特殊的情况下，尤其是有一些上市公司以一些不规范的手段来通过这样的股改方案，那当然是一事一议。

　　主持人：而且我觉得你的观点和这位投资者在本质上没有矛盾。

　　老姜：没有矛盾。

　　主持人：只是一个从方法的角度，一个是从价值观的角度。

　　老姜：是的，他看到更多的是市场里面造成了一种弱势的现象，他接着说“君不见对价方案越来越差，君不见宝钢的对价承诺如同草纸，”这个比方很恰当，因为当初的承诺价已经不见了。

　　主持人：我们也没有否认这种现象确实是存在的。

　　老姜：他说君不见大股东是怎么与基金们串通，君不见本来股改市值是使我们的市场更加健康的发展，但是现在中小投资者的信心已经丧失殆尽，这些现象包括它的一些根本观点，我们都是赞同的。

　　主持人：另外一个就是说到利益的问题，也就是说股改这件事情名与利的关系，我这里还有两位投资者，都是来自于湖南省岳阳市的，一位叫做李国玉，一位叫孙显军，他们两个人是这样说的，“民为本，还利于民，让利于民，偿付于民，相信一个有吸引力，有财富效应新兴的中国股市一定会到来。”

　　老姜：我想说来说去我们又说回来了，按照理想的格局应该是多赢的，也就是说偿付于民也好，不与民争也好，最终的结局是一样的。

　　主持人：但是还提出了一个先后问题，他说应该先还利于民，让利于民，这种理想状态才有可能。

　　老姜：从15年来的市场实践情况来看，显然是我们过去对中小投资者的盈利和损失状况是重视不够的。今天我们把股改方面虽然叫“聚议厅”，但因为今天的信件特别多，这方面的观点显然只有等待下次信箱开启时再继续说。

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