聚焦视点

央视国际 (2003年05月06日 10:17)

　　主持人：杨主任，看本周北京的数字变化，我觉得非常有意思，在上一周的时候，从大家的心理来说，曾经有一阶段的恐慌，但是进入到本周的时候，北京市民的心理恐慌在减弱。但是与此同时，病毒却似乎在与我们开玩笑，突然在本周有一天数字很高，大家的心揪起来了，第二天落差很大，变成低一点，甚至在一百之内，大家刚松了一口气，第三天又上去了。您怎么看在北京感染、确诊的人数非常大的起伏状态？

　　杨维中：数字的变化，我觉得实际上不是太大，为什么这么讲呢？北京人的基数很大，另外，从本身病例数在一百的附近变，大概也不会超过，增减的幅度没有超过20％，实际上以一百为基线，往上20，往下20，正负20左右，所以从变化的浮动来看不是太大。这么大的城市，这么多人。另外，这个病本身确实也不是说我们想象的这样，每天就多少个，很平稳，该下降或者该上升，有很自然的规律，另外，跟我们所采取的措施也有关系。比如现在的监测发热门诊的建立，我们的监测对这个病的发现，让这个病陆续进入正轨以后，可能会有一些增加。另外，我们现在采取的措施，我觉得应该说很快会显出它的效果。

　　主持人：另外我们也注意到，北京发病人数在三位数左右，起伏不大，比如在三位数左右的情况下持续了将近两周的时间，持续的时间是否有点长，或者换一个角度来说，高水位的阶段在北京是否还要出现下落的过程？

　　杨维中：我觉得有信心地说，它早晚是会下的，但是在什么时候下，具体还要多少天，我觉得现在很难作出判定。但肯定是要下的，我们在等待时间，大家都在期待，我觉得跟我们所采取的措施应该还是有关系的。尽管疾病自然内在的因素有影响，但是现在采取的病人的坚决、果断地隔离，现在小汤山的医院，大量的病人的收治，我们改造了其它医院马上投入使用，会让病人得到更加规范的治疗，病人的治疗就是对传染源的隔离，对传染源再传播其他人作用的大大控制、限制，我想我们的措施只要到位，真正地落到实处，我想时间应该说是会缩短的，我们期待的时间应该会缩短。

　　主持人：相信您也注意到了，在本周，其实在上一周就已经开始了，随着发病人数高位持续的过程，北京的城市生活也突然变得清静了很多，比如街上的车很好走，公共汽车人很少，地铁里人也很少，逛商场的人也非常少。您觉得需要哪些条件，城市的活力会慢慢显现出来？会不会比疫情的彻底结束要更早地活力恢复？

　　杨维中：我觉得活力的恢复，肯定会比疫情的下去来的更早一些。因为人们对事情的认知以及对它的态度，对它的恐惧肯定是有一个过程的，应该说现在我觉得人们对它的认知更加全面，更加科学。另外，恐怖，因为这么大的疾病，再加上一些其它的因素，我觉得大家对它的恐怖，刚开始是会有的，慢慢人们的心理适应能力，另外，周围看的很多事情的发展、变化，我觉得也会告诉大家，会增加大家的信心。王市长说北京政府这么坦诚、透明，我觉得能够坦诚、透明不是一句话，它是来自于对形势的把握，对他自己实力的一种把握。所以我觉得是充满信心的人才会坦诚、透明。

　　主持人：我们现在如果把这个比作一场战争，当然是敌我双方，中国老的兵书上说，知己知彼，百战不殆。现在付出交力的过程，您觉得SARS病毒接下来的力量还有多大？在相持阶段，我们还有哪些新的作战方式在相持阶段是最好用的？

　　杨维中：相持阶段，我觉得一个是靠我们的工作，我们采取的措施，对于传染源的隔离，我们所采取的一些消毒，个人的防护，切断传播途径做了很多工作。

　　另外，我觉得还有疾病自己的规律，这个规律就是随着疾病，病毒在环境中，在人中间不断地蔓延，它会给我们带来什么呢？很多人就会通过自然的感染，我们会获得一种免疫力，因为所有的传染病，不是说他一感染了这个病毒，或者感染了细菌，他必然发病。从传染病来看，一定有些人是隐性的感染。隐性的感染比例越大，事实上人群获得免疫屏障或者建筑一个免疫屏障的速度就越快，更多的人对疾病的抵抗力或者抗辩力速度会越来越增加。

　　我想SARS病毒或者冠状病毒应该也是符合疾病的基本规律，它也会有一些急性的感染以及亚临床感染，这样的人群不断积累，有抵抗力的人不断积累，这个病要再这么肆虐的猖狂，也会受到一些限制，传染源、传染病、主要途径、易感人群，哪一个方面都不能少，抵抗力，增加更多人的抵抗能力，屏障，人群会受到更大的控制和限制。

　　主持人：北京正在变成主战场，使我们对SARS的关注也是非常大，北京如果尽早地控制好这个局面，是否对全国整个打赢最后跟SARS的战争是非常关键的一点？

　　杨维中：当然，我觉得全国人民，不管从关心的角度，应该从树立新的角度，都在关注北京的情况。包括不管是我们自己的亲朋好友，或者是外地的都非常关注，经常打电话来，北京的形势究竟怎么样了，我们都非常关注。

　　另外，从北京目前本身占全国发病的比重，数量占全国的比重就很大，如果数量很快控制，本身就是数量的减少。

　　另外，从全国人民的信心，我觉得也是很重要的，你会在北京摸索出更多的防治非典肺炎的措施，一些方法，一些策略，所以我想北京这一战确实是事关重大。

　　主持人：刚才我们一直谈论的是本周，和本周数字有关的分析。最后一个问题当然关注的是下周。其实关注下周对您来说，我相信是非常困难的事情，因为毕竟SARS我们了解的程度还不是很高。

　　以您目前个人来看，针对目前的数字和形势来看，下一周在哪些方面会有所突破，这场战争在下周会有什么变化？北京和全国的局面会是什么样的？

　　杨维中：我觉得下一周可能在SARS防治技术方面应该有一些突破。比如说在对SARS疾病中的早期诊断上我觉得一定会有突破。这个早期诊断的突破，会给SARS的防治带来很大的推动，为什么呢？因为现在这个病增加这么多，有些地方好像增加的数量比较大，我个人这么感觉，这中间确实包含着不是传染性的非典型肺炎由冠状病毒引起的，还有其它原因，其它病原体引起的非典型肺炎。

　　主持人：非典型肺炎是个大概念？

　　杨维中：对，还包含着其它病原体引起的，非典型肺炎其它的病原体。我们早期、快速地，时机成熟了，能够大量的应用，我们就会一个是对一些可疑的病人进行诊断、排除，这样每天的发病数肯定不会这么多。医院里可疑的病人可能就会减少。

　　另外，密切接触的这些人，比如北京已经用不同方式隔离了医院两千多个人，我们现在就可以用一些快速诊断，把他们接触的一个病人有十个接触者，这个病人是不是传染性非典型肺炎，我们用诊断，用试剂给他做诊断以后，对他的接触者就可以很科学地处理。如果他不是，我们就可以很早地把隔离的接触者支流了，这样整个压力就会很小了，所以我觉得这一点可能会有很大的突破。

　　主持人：而且我发现您也是比较有信心地说了一点。

　　杨维中：我觉得咱们比较有信心，国家、军队、科研院说，还有各个机构应该说进入最后一个阶段。下一周我觉得应该经过国家批准的试剂出台。

　　主持人：等于我们在跟SARS做斗争中抢时间。

　　杨维中：对。这是有关机构的科研人员日以继夜地在进行攻关。

　　主持人：谢谢您走进我们的演播室。的确在目前我们没有看到SARS病毒有自我退却的迹象，但同时我们也看到我们万众一心、众志成城来打这场战争的局面。我们相信终究倒下的是SARS病毒，而我们正在一步一步地靠近胜利。非常感谢您接受我们的采访。

责编：刘棣