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2005年10月30号《与总编面对面》

央视国际 www.cctv.com  2005年11月06日 15:47 来源:CCTV.com

  演播室主持人 王世林:

  您好观众朋友,欢迎收看中文国际频道的《与总编面对面》节目。

  和往常一样,今天我们的演播室依然请来了两位媒体的总编辑,和我们一起来梳理一周的要闻,来预测下周的看点。

  我先来介绍一下演播室的两位总编,一位是《环球时报》的总编辑胡锡进先生,您好。还有一位是原《北京青年报》的副总编辑何平平先生,您好。

  欢迎两位来到演播室参与我们的《与总编面对面》节目,在节目的一开始,我们还是一起来梳理一下发生在全球范围内的一周要闻。

  解说:

  北京时间24号,升级为3级的飓风“威尔玛”以每小时200公里的速度在美国的佛罗里达州的西南部登陆。“威尔玛”给佛罗里达州沿海低洼地区带来了狂风暴雨和惊涛骇浪,部分海域的浪高达到两米。“威尔玛”成为两年来袭击佛罗里达州的第八场飓风。

  北京时间24号,位于伊拉克首都巴格达的巴勒斯坦饭店附近连续遭到3起汽车爆炸袭击,爆炸至少造成20人死亡,11人受伤。巴勒斯坦饭店和相连的喜来登饭店是许多驻巴格达外国记者和外国群胞居住和工作的地方。

  最近一段时间禽流感再次在欧洲肆虐,并呈现蔓延的趋势,这引起国际社会的高度关注。全球流感防控部长会议于北京时间24号在加拿大渥太华举行,包括中国、美国、英国、印尼、墨西哥、南非等在内的30个国家的卫生部长和八个国际机构的代表出席了会议。

  25号上午,纪念台湾光复60周年大会在人民大会堂隆重举行。首都各界人士,台湾同胞,港澳同胞,海外华侨、华人以及各国驻华使节代表参加了大会。中共中央政治局常委,全国政协主席贾庆林出席纪念大会,并发表了重要讲话。

  解说:

  中国“红十字”会25号宣布截止到今年8月底,中国造血干细胞捐献给资料库入库数据达到30余万份,造血干细胞捐献者资料库已成为亚洲最大和世界华人最大的捐献者资料库。

  北京时间26号,伊拉克独立选举委员会宣布伊拉克宪法草案在全民公决中以高支持率获得通过。

  法里德.阿亚尔 伊拉克独立选举委员会发言人:

  伊拉克赞成票占78.59%,反对票占21.41%,这是本月15号举行的全民公决的最终结果。

  解说:

  这一公决结果为伊拉克在今年12月15号举行正式议会选举铺平了道路。

  伊朗总统艾哈曼迪.内贾德26号在德黑兰一个反对以色列的学生集会上说,以色列的建立是国际霸权势力对伊斯兰世界采取的敌对行动,必须把以色列从国际社会抹去。国际社会纷纷对他的这番讲话表示不安和犹豫。联合国安理会于北京时间26号举行公开会议,听取国际调查委员会负责人梅里丝有关黎巴嫩前总理哈利里遇害案调查进展的报告。梅里丝说哈利里遇害案的调查工作还没有完成,并且委员会成员已经接到了一些明显的安全威胁。他希望叙利亚当局对哈利里遇害案进行公开透明的调查,以弥补调查委员会工作上的不足。

  在中国国内讨论了许久,备受各界关注的个人所得税起征点标准问题终于尘埃落定,在27号闭幕的十届全国人大常委会第18次会议通过的“个人所得税法修正案”草案将起征点调整为1600元,并从明年1月1号实行。

  哈尔滨市民:

  这次调整之后,它不仅减轻了我们的税负,更主要的是提高了我们的生活质量,并且提高了我们的消费能力。

  解说:

  应朝鲜劳动党总书记,国防委员会委员长金正日的邀请,中共中央总书记国家主席胡锦涛28号离开北京,开始对朝鲜民主主义共和国进行正式友好访问。当天胡锦涛和金正日举行了会谈,金正日表示朝鲜将根据已作出的承诺如期参加第五轮六方会谈。

  北京时间28号,日本自民党出台了明确写入保持自卫军等内容的新宪法草案,针对新自民党出台的新宪法案,日本在野党,社民党表示,法案完全推翻了日本目前宪法的和平主义原则,是对日本战后民主的严肃挑战,是完全不可接受的。

  北京时间29号晚,印度首都新德里市中心先后发生3起连环爆炸,死亡人数近60人,伤者也达到了50余人。三起爆炸分别出现在新德里不同的区域,每次只间隔一分钟左右。其中最严重的一起爆炸发生在当地一个繁忙的市场内,突如其来的爆炸令现场许多人措手不及。

  爆炸现场目击者:

  我们不知道爆炸是怎么发生的?到处都是烟,有2到3分钟所有人都在发抖。

  解说:

  目前清理现场,救治伤员的工作正在紧张的进行当中。

  演播室主持人:

  好,观众朋友,这里是中央电视台中文国际频道的《与总编面对面》。刚才我们按时间顺序,梳理了一周的国内外要闻,接下来我们听一听总编们对这些新闻事件的一些评论。

  两位总编可以说这一周国内和国际的大事都比较多,从重要性和关注度来看,大概有这样四件事是值得我们关注的。

  一个是这周可以说是全球阻击禽流感和关注禽流感的一周。

  另外在这周布什也是摊上了很多烦心事,是从国际上面来看。

  从国内来看,有两件事跟我们老百姓的关系非常密切,一个是中国准备取消户口界限的这样一个消息,公安部透露出来的一个非常积极的信号。

  另外本周关于工薪的扣除标准也就是个人所得税的1600的点已经确定了,可以说是沉尘落定,也是大家关注的。不过在聊这些国内国际的大家比较关心的这些之前,有一个最新的新闻事件,昨天在印度新德里发生的连环爆炸案,可以说这次爆炸案也是伤亡人数比较多,两位总编你们在听到这样一个消息以后,是不是也感到非常震惊?比较出乎人的意料之外。

  胡锡进 《环球时报》总编辑:

  可以这么说,因为这次袭击的印度是最近这几年遭到的最严重的恐怖袭击,而且注意到这事情刚一出,辛格总理就毫不犹豫的把它定义成恐怖主义袭击。我们希望当然这是印度一个孤立的恐怖主义事件,而不是一轮恐怖主义袭击的新的开始,因为我注意到印度这个国家这些年经济进进步非常迅速,也取得了世人瞩目的成就,世人都在关注印度。之所以这件事引起了很多人的关注,其中一个原因也是现在印度在世界上的分量也在增加。同时我也注意到印度这个国家的社会矛盾以及各种社会矛盾还是比较尖锐的,宗教矛盾以及社会各阶层的矛盾,贫富的悬殊性,解决这些问题对印度现代化的进程当中还是非常重要的一个任务。因为这些问题如果解决不好的话,会拖印度现代化的后腿的。我想印度政府也会高度重视今天发生的这件事情。

  演播室主持人:

  您刚才谈到,从政府的角度来看,政府从一开始就把这件事情定义为恐怖袭击的事件。因为从它案件发生的频率来看,是只间隔一分多钟就生一起事件,一看是有组织的,是人为地。所以说人们现在也非常关心到底是什么样的人组织了这起或者说这件恐怖袭击事件。何总您的看法?

  何平平:

  现在的情况应该说不是很明确。我非常同意刚才胡总的意见,人民关心这个事件,看它是不是一个孤立的事件,他到底是由国外来实施,还是国内矛盾引发的,这个其实跟它整个将来再往后走,形式是非常有关。恐怕是它的事态发展。

  胡锡进:

  印度也在处于社会转型期,经济迅速发展,国家的很多利益调整也在所难免。在这种情况下,印度实行的是西方民主制的国家。但是整个国家的基础也是比较薄弱,很多矛盾,国家的团结容易在这种政治体制之下撕裂。

  何平平:

  整合的力量也是比较弱,把这个社会调整的。

  演播室主持人:

  我想关于这个事件最后的原因,或者说背后的组织可能慢慢随着这个事件的发展会被揭露出来。我们到时候会继续关注,这是我们今天谈的第一件事,这是最新的一个恐怖袭击事件。

  接下来我们再来关注这一周重要的事件,前面我们谈到了这一周从国际范围来看,好像是一个关注和防止禽流感的一周。无论是媒体也好,还是各国政府也好,还是国际组织也好,这一周都非常关注禽流感。

  《环球时报》我注意到大概是前天的一篇文章叫“全世界打响了防止禽流感的阻击战”我觉得这个题目选的比较好,不知道胡总编,你们是怎么考虑从这个角度来报道的?

  胡锡进:

  这个禽流感是世界性的问题。现在特点是跟上一轮相比,两三年的禽流感相比。现在特点是爆发点比较多,比较散。另外这个爆发点在欧洲比较发达的国家出现了。欧洲的国家一旦出现就大事了,为什么呢?媒体的力量比较大,对世界的影响比较大。喊的声音比较高,全世界更加关注这件事情,我们注意到实际上这一轮禽流感,目前死的人跟上一轮是没法比的,现在主要还是禽和禽之间的传染,还没有到禽和人传染的例子非常少,而且到现在没有确切的这种证据,这些都是肯定是禽传染的人。

  另外人和人传染的现在还没有一例,但是现在确实大家高度紧张,我觉得这种高度紧张有一定的道理,现在特点是各国政府比较紧张,医务工作者比较紧张,这是对的。因为他们要防止灾难的扩大,在灾难出现之前就把他们给防止住,这是最好的。但同时我也注意到社会各国的民众,我们《环球时报》驻世界各地的记者都发回了报道说“民众的情绪都比较稳定,没有出现像其他,像非典式的,比较紧张的情况没有出现。所以我觉得比较好,全球现在需要阻击禽流感,在禽流感真正成为对人类威胁之前就把它给消灭在萌芽状况,我希望是这样的。

  演播室主持人:

  虽然您刚才讲到的通过你们的记者发回来的报道来看,各国的民众还是比较稳定的。但是现在大家心里对于禽流感的恐慌还是存在的,尤其是对鸟。现在可以说在全世界范围内,尤其在欧洲是闻禽色变,像德国我就看到一篇报道说德国的森林覆盖非常高,30%的森林覆盖率,以前这些鸟都是大家的朋友,大家都非常喜欢鸟,无论家里来了鸟还是什么的,都非常喜欢。但是现在,在街上正走的时候,忽然天空中飞过来一群鸟,那个人肯定赶紧问旁边的那个人,说你有没有“达飞”给我一点。“达飞”是专门治流感的一种药,在欧洲现在非常的紧缺,可以说人们现在对于鸟的恐惧和禽流感是紧密联系在一块了,这里面还有很重要的原因——迁徙,不知道何总,你是否也注意到了,关于鸟的迁徙实际上是引起人们对鸟类恐惧的非常重要的原因。

  何平平:

  你刚才说的很有意思的问题,人到底爱不爱鸟。

  演播室主持人:

  原来是很爱鸟的,现在见了鸟都觉得害怕。

  何平平:

  我认为你需要一个非常理性的东西,我觉得应该强调理性,这个时间不可能说我还爱鸟,对它可能对人类带来的东西忽略,还有不能说你不能错杀,应该说要有一种理性的态度。刚才您讲的非常对,它的迁徙带来很大的恐惧,恐惧应该说主要是死亡率比较高,现有的统计大概有50%的死亡,这是非常高的数字。它的迁徙来讲,中国在这当中有很重要的一环。

  演播室主持人:

  像云南,上海,很多地方都是候鸟的一些迁徙地。

  何平平:

  对,因为我觉得这次,他应该是一个全球性的,一个全球化的这么一个问题。政府或者说专家应该重视。它一旦爆发了的话,这个事件是不得了的一个事情。但是现在尽可能的去阻击和控制它,它就是说已经不是说一个地方或者可以控制,那么这样的话,中国在这当中是一个很重要的一环。他有这么几个情况,一个情况是说,世界上有八条迁徙路线,中国有三条,它地域广泛。这样的话,一旦鸟飞起来,季节是开始迁徙的季节,这都是很重要的问题,还有中国养殖的禽类占世界的70级,这个非常高。

  演播室主持人:

  我记得有一个数字,没有记错的话,中国每年的家禽生产是130亿只,而且很多禽类出口也是占很大的比例。

  何平平:

  而且中国养禽比较分散,这几条来讲,中国在世界这一环当中非常重。朦胧地讲,中国把这一环做好了是对世界一个很大的贡献。从这个角度来讲,包括鸟类的迁徙,有什么办法防止等等,确实是一个很大的问题。

  演播室主持人:

  您讲的这个是非常重要的,在这个候鸟迁徙的过程中。比如说现在北半球到了冬天了,候鸟肯定从北半球迁徙到南半球,但是候鸟迁徙的过程中,它不是说我从欧洲起飞,从哪儿起飞,一下子就飞到非洲去,它不是这样的。它肯定中间要落到很多地方,见到湖水、湿地都要落下来停一停。所以这样都涉及到很多国家,您刚才讲的尤其中国有三条路线,在这个路线当中有很多地点是需要值得注意的。所以这些入侵的国家,从政府的角度来看,应该有这种义务和责任做好防止禽流感的工作,这样对世界也是一个贡献。

  何平平 北京青年报原副总编辑:

  我觉得中国还有一个特点,它认识到全球化的问题,其实中国这次整个采取的措施政策,我觉得是跟世界接轨的。而且应该最及时地在处理这些问题。

  胡锡进:

  因为保护了别的国家,实际上就是保护我们自己,因为候鸟飞过去还得飞回来。

  演播室主持人:

  全球范围内,除了候鸟以外,还有全球鸟类贸易资源。

  胡锡进:

  这次大家之所以全球紧张有一点,就是爆发点比较多。

  演播室主持人:

  对。

  胡锡进:

  爆发点不像上一次主要集中在亚洲地区,现在跑到欧洲,甚至说非洲也有可能,地域比较广阔。从全球范围来看,本周关于禽流感,可以说大家充满了紧张的气氛,但是同时我们也注意到本周在世界一个很重要的地方,在美国的白宫里面充满了一种悲观的气氛。因为美国总统布什好像最近摊上了一些麻烦的事,比较烦心的事,一个是关于联邦最高大法院任命的问题,最后不得以又收回了使命。另外还有一个特工门丑闻的问题。《环球时报》是如何报道这几件事?

  胡锡进:

  《环球时报》最近是一直在连续报道这件事。明天报纸还有一篇关于利彼辞职的事情的一篇文章,现在美国出现了,可以说布什上任以来,又一个比较艰难的时刻。

  演播室主持人:

  他们都说第二届连任总统总会遇到一些麻烦的事,看来布什也没有幸免。

  胡锡进:

  对,另外利彼这件事出的太近了,是一个副总统的办公室主任。如果说其他的事情对布什来说,有人踢了他屁股一脚。那么这件事好像给人的感觉是拿棍子当头一棒,给人这么一种感觉。

  演播室主持人:

  对他的影响很大。

  胡锡进:

  应该我觉得还是很大的。当然我相信不至于这件事情使布什政府垮台,我相信到不了这个程度,但是对于布什余下的39个月怎么过?将对他威信的行动能力将是一个严重的削弱。布什政府关于诚信问题出现这事已经不是第一次了,情报部门已经出了。本来伊拉克没有大规模杀伤武器,非要说人家有,最后证明没有,所以自己很难堪。然后出了军队里的虐囚案,然后《古兰经》的事件等等。现在又出这件事,政府的诚信受到了怀疑。再加上“卡特里娜”飓风带来的这些损失,布什政府确实是祸不单行。

  演播室主持人:

  伊拉克最近美军的伤亡人数,死亡人数已经超过了2000人,反战的浪潮也很高。

  胡锡进:

  这也有诚信的问题。因为原来说战争已经结束了,我们打仗会很容易,没有问题。收拾伊拉克一点问题都没有。但是现在事实证明不是这样的。事实证明伊拉克很难打,这都跟政府的判断程度有关。但我想现在美国有一点,美国人民现在对重新选择国家道路没有这样的思想准备,我估计布什政府还能继续撑下去,大家对于他非常不满意,他的这个民意调查,支持度在不断下降,但是我估计他能够撑得下去。

  演播室主持人:

  虽然你觉得他能够撑下去,可是估计接下来执政的道路也不会很平坦,或者说更艰难。因为从支持率调查来看,现在支持率降低到最低了,最低点了,39%。

  胡锡进:

  它的国际行动能力肯定要受到影响,虽然利彼的事是它的国际行动能力,我相信下一段布什将是求“稳”而不是求“变”,因为他已经捅了太多的漏子了。现在布什政府不想捅新的漏子,在全球范围内或者在美国国内都会以求“稳”作为后39个月执政的一个基本调子。

  演播室主持人:

  何总您的看法?

  何平平:

  其实对于美国的总统来讲,最大的麻烦都是最后总统的选票。所以这些小麻烦得积累起来,最后积累成一个大麻烦。其实布什最近遇到的一切的麻烦跟美国的人民和西方的思维方式也是有关的。刚才胡总讲到了美国的一些最基本的原则,或者人民的共识应该遵守的守则也好,比如说不诚实或者说是有小阴谋、动作出来,或者说把谁谁给捅出来什么等等,或者说你不公正,比如说你是否利用亲信等等。这些都是在西方人眼中认为是不能容忍的这种感觉,包括战争的正义性。它现在转移到怀疑对伊拉克战争的正义性,当时这个战争的时候,国际舆论是有各种各样的声音。当时可能由于美国国内还有很多人支持这个声音。当时美国毕竟有一个说法或者说借口,现在拿不出证据来,不断地出现这种问题。一旦对这个城市又开始怀疑,所以布什的日子确实比较难的。

  演播室主持人:

  虽然布什总统赢得了他的第二届任期,但是第二届任期一开始的时候,好像有很多麻烦事。接下来布什的路确实不好走。

  胡锡进:

  我觉得布什政府包括美国都处于一种迷茫的状况。下一步怎么走?伊拉克政府都达成这个样子,收兵不是,不收兵又挺难的。他本身就很艰难,很多国内的事情摆不平,比国内的思想不统一,之所以出现特工门,就是大使反对伊拉克战争,所以把他的老婆是特工给泄露出来,实际上用这个方法整这个人,说明用正常的手段已经无法统一国内的思想,被迫采取一些小人的做法来统一。使一些大家接受不了的手腕统一人民的思想,这也说明美国确实处于一个比较迷茫的状况。

  演播主持人:

  以小见大。这是从国际方面来关注,一个是禽流感的问题。还有一个是关于美国最近总统遇到的一些麻烦事,从国内来看,我们刚才前面已经讲到了,有两件事跟老百姓关系特别的密切。一个是公安部最近透露一个非常积极的信号,准备要取消户口的界限,我想这个问题对很多人来说是非常关注的。虽然这个问题已经谈了很多年,包括二元体制,怎么样去消除等等。虽然谈了很多年,但是这次终于有一个非常明确的积极的信号了,我想两位是不是也就这件事情有很多的期待?何总。

  何平平:

  这件事应该说是非常大。应该说在多少年前,人民就不断地去讨论和呼吁这些情况。但是毕竟现在有一个更新的说法。但是我是认为这个事情其实它不是一个简单的从道德层面去说,应该怎么怎么样或者我们追求的目标是什么什么样?其实跟经济发展的状况是非常有关的。比如我们认为谁都吃的饱,这是公理。但是没有粮食,那大家就有吃不饱的,所以它跟这个是有关的。这样的话其实这种公平也好,或者说什么也好,在一定的条件下。还有社会发展受到制约,比如说有人说北京市这样大的城市,你到底能够容纳多少人口?无论它的资源等等,这是有科学的方法。当然这次并没有把北京市列入试点。

  演播室主持人:

  但是随着没有把北京市列为试点,可是北京市我注意到有一条消息说,北京市统计局的发言人说,中国可能会从明年下半年开始实施新的失业率统计方法,民工也是会包括在统计之内。这二者之间好像还是拥有一定的内在联系。

  胡锡进:

  这次户口的改革是中国最基本的管理体制的一种改革,确实是改革深化的一个标志。而且也是国家福利体系进行调整的,也是从基层进行调整的一个尝试,我觉得积极的意义非常大。中国毫不疑问地沿着这条道路走下去,何总刚才说了我也同意。这个问题也是非常复杂的,所以它有试点,11个城市开始搞,是有试点的。因为户口的含金量还是有的,比如说在城市里,最基本的是教育,你在这个学校旁边有了户口,就可以上学,你就不需要交赞助费,你没有户口就需要交赞助费,那么以后大家都不交赞助费了,学校教育经费的来源,国家就有新的安排。这恐怕都得是一个配套的。像北京这样的城市,你有户口就可以买经济适用房,你没有户口就买不了经济适用房,而经济适用房跟普通的商品房差价还是挺大的,相差一平米,相差2000块钱。所以还是含有一定的含金量,把这个含金量重新摊开,福利体系重新进行变革的话,恐怕是综合的,不仅仅是一个户籍登记的改变,而是配套工程的改革。

  演播室主持人:

  公安部也说了这是一个积极的信息。但是何时能够出台依然也是一个未知数。但是大家虽然有很多的期待,但是这个事情终归是一个很多年的一个体制的问题,怎么样解决也需要经济一段时间的试点,研究、协商,有关专家也提出了要通过立法的角度把这个作为一个法律出台,最终有一个比较确切的制度。

  何平平:

  这是一个大的对于国家来讲,而且我们现在可以讨论这个问题,国家发展到一定的程序跟这个是有关的。还有接下来说它是有很大的问题。它的过渡期,我觉得这是最重要的或者说最要命的问题。其实你真正过渡完了以后。有愿意住在城市的,住在小城市的。过渡期的时候,由于你长期受到户口的限制,人民会有一种心理……

  演播室主持人:

  要赶紧涌入。

  何平平:

  我大城市瘾还没有过。这个过渡期的控制非常重要。

  演播室主持人:

  这是跟老百姓关系非常密切的。另外还有一个关于个人所得税扣除标准问题。扣除标准是定在1600了,这个大家已经通过各方面报道了解很多了。我们在这里就不多谈了。

  观众朋友,这里是国际频道的《与总编面对面》。

  稍候是下周看点。

  解说:

  由中国宋庆龄基金会,联合举儿童基金会联合主办的首届儿童发展国际论坛10月29号到31号在北京召开,本次论坛围绕21世纪儿童与社会的可持续发展的主题进行讨论,有近200位中外专家、官员和20名中外儿童代表参加论坛。

  联合国安理会将于10月31号,召开15国外长会议,讨论黎巴嫩前总理哈利里遇害案问题。

  11月1号凌时,为全国人口调查标准时间点。此次调查为全国资金1%的调查,全国将有约20名调查员,调查指导员入户开展调查登记工作。这是即2000年第五次人口普查以后又一次大规模的人口调查。

  演播室主持人:

  观众朋友,这里是中文国际频道的《与总编面对面》。欢迎你继续收看。

  演播室有位媒体总编辑和我们一起来讨论下周的一些看点,刚才我们是稍微梳理一下,我们现在知道会发生的一些比较重大的新闻事件。

  其实下周的一些事件跟本周有一些事件还是联系在一块的。比如说我们刚才谈到的联合国将会讨论哈利里遇害案的问题,梅里丝报告已经提交给联合国有一部分了,当然安南说了还要继续调查。但是这个事件本身已经是一时激起千层浪了,关于叙利亚命运的问题也是大家非常关注的,所以说在下周的时候,关于叙利亚的问题是不是也是这个《环球时报》重点版面的一个报道内容?

  胡锡进:

  对,我们已经连续报道了好几篇,其中有一篇我们的记者在叙利亚感受了目前漩涡中叙利亚是一个什么样子?

  演播室主持人:

  10万人的游行了。

  胡锡进:

  对,目前叙利亚的国内民众也有一些情绪,也感到有一点紧张,国际上是否对叙利亚进行制裁?通过伊拉克的例子,国际制裁对叙利亚这样一个不是很大的国家影响还是非常大的。不像一个大国你制裁不住,这么一个相对小一点的国家。国际上对你进行封阻,伊拉克前面就是例子了。现在我觉得下周因为安理会要讨论哈利里这个事情,最终会出台一个什么方案,现在还很难说。现在来看,首先俄国、中国对美英的草案都不支持。

  演播室主持人:

  包括法国也有自己的想法。

  胡锡进:

  当然很多国家都有自己的想法。从总体来看,叙利亚对哈利里事件到底是怎么回事?我们得听报告的。报告还没有最后的结论,现在只是说出来,但是还没有最后的结论。这个事到底是谁干的。我们先不说,这个事后来看,叙利亚总体来说,跟国际社会是采取配合的态度。首先他的军队如期地顺利的撤出黎巴嫩,使得这个过程恢复了黎巴嫩在安全上的自主权,国际上对此也是给了比较高的评价。

  现在回过头调查案件是必须要调查清楚的,但是确实避免把这个案子政治化,变成美国大中东政策的一个步骤,通过这个案子来搞叙利亚或者来搞对美国中东不支持的这样一个国家,来避免这种现象的出现。我想国际社会也有这样一个警惕性,美国现在无非对叙利亚特别大的意见恐怕有一点是认为,他认为叙利亚在支持一部分反美力量,在伊拉克境内的反美,因为叙利亚跟伊拉克是交界国,他认为很多支持反美力量的途径是通过叙利亚进去的。因为珍珠党等一些组织都在叙利亚有办事处,美国认为它支持这些组织。

  演播室主持人:

  是跟叙利亚有关的一个问题。实际上黎巴嫩的前总理哈利里遇害案从事件上来看是这两个事实,但是在联合国安理会要进行讨论。可能还是大国之间有一些争论也好,还是有一些各自的考虑也好,可能都会在安理会的时候浮现出来,这是值得我们在下周的时候值得继续关注的。

  另外下周从国内来看,还有一件事是关于人口调查的。说到人口调查,我们知道今年刚搞过一次全国性的人口普查,这次叫“1%的抽样调查”,“1%的抽样调查”从这个角度来看,为什么这个时候出台这样的一个调查?这个背景是什么样的?何总你怎么来看?

  何平平:

  你要是猛的一听,1%这个数字好像比较少,但是这次其实有一个很大的内容比较少,其中1%当中有一个失业率的调查,这点其实很重要。因为我们过去失业率调查采取的是你来登记,登记的就算是失业,不登记的就不算。这次来讲,这种1%失业率的调查是国际的一种惯例化,这样的话跟国际的调查方式、口径都是一样的。这样实际上可能更准确,也可以防止一些比如说调查不太准的这种说法,其实意义在这个地方。

  演播室主持人:

  这个时间点11月1号的零时,这个从人口普查或者抽样调查的角度来看,都是必须有一个非常关键的一个点。必须在这个点里统计出当时的数字,然后为经济最后提供一些值得参考价值的一些数据。

  胡锡进:

  中国这些年随着经济的发展,在人口学这些基础的学科,以及国家的基础数据的建设上迈的步子还是挺大的。仿佛进行人口调查还有抽样调查以及企业的调查。这些我觉得工作做得还是不错。

  演播室主持人:

  经济普查。

  演播主持人:

  都是为了经济发展和社会发展提供一些重要的有价值的参考数据。以备下一步经济的发展打好基础,这是关于人口普查的。在下一步,前面我们也梳理了还有一个我们比较关注的就是我们的近邻——日本,小泉要进行了三度组阁了。三度组阁可以说是很多人非常关注的。因为这次组阁直接关系到小泉卸任以后,下一步由谁来接他的班。

  胡锡进:

  对,小泉的这个组阁应该说是不会出乎大家很大的预料,周围的那些人基本上还是那些人,大家现在关心的是小泉组阁了以后,他的政策会不会做出一些调整,还是现在沿着目前跟亚洲交扼的这么一种政策走下去,小泉这一段时间确实表现比较突出。日本政府前一段时间刚刚出台一部东西,甚至公开的否认东京审判。

  演播室主持人:

  说日本没有战犯。

  胡锡进:

  对,认为日本没有战犯,所以我觉得很奇怪。日本实际上在打一场打不赢的仗。

  演播室主持人:

  官方在听证的时候这么说的。

  胡锡进:

  对,官方,就是日本政府在听证的时候的一个表态,日本把这些东西全部公布于世,对世界公然的这样说话,我觉得真的感觉到日本政府很愚蠢在这件问题上,实际上他打不赢的舆论战争。不可能世界哪个政府能够公开的来支持日本,说,“好,你就这么做吧!”无论它是出于地缘政治或出于艺术形态考虑,对日本进行的一种纵容。但是绝对不会公开支持日本,是吧?

  何平平:

  他这可能是现任政府的一个选择,因为一个政府面临的是外交和内政,采取两大块选择,也许我发生这种情况非常少了,甚至放弃外边的舆论。那我就是要把内政方面得到最高的拥护或者说是票数。

  胡锡进:

  可是日本这个国家,总体经济上是一个高度与世界融合的这么一个国家。又是一个岛国,资源不丰富,这个国家的生存就取决于跟周围的关系。因为日本的历史就是跟周围国家的关系史,它靠自己是无法维持一个强大的文明,日本不断与周边的国家进行交讹,实际上是一个短视的行为。我觉得是政党比较自私的行为,为了短期行为,短浅操作。为了我的政党能够继续执政,为了得到更多的选票我就这么干。煽动老百姓的情绪,现在一切都围绕这样做,最终日本要吃亏的,时间长了,日本目前这种强硬撑不下去。我相信是支撑不下去的,他早晚要往回走,只不过是一个时间的问题。

  ……

  制片人:张立勇

  策划:滕双双

  编辑:刘维红 全晓通

  主持人:王世林

  监制:王未来

责编:薛蓝

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