5月15日《与总编面对面》 

央视国际 (2005年05月18日 11:11)

　　主持人 鲁健：

　　周日午间，面对主编。各位好，欢迎您收看中央电视台国际频道由鲁健为您主持的《与总编面对面》节目。

　　今天请到我们演播室的两位嘉宾，给大家介绍一下，一位是《中国青年报》的副总编辑陈小川先生，您好。还有一位是《环球时报》的副总编辑胡锡进，欢迎两位。同样我们开始还是一起来回顾一下发生在全球范围内的一周要闻。

　　七日聚焦

　　解说：

　　5月9号是世界反法西斯战争胜利60周年纪念日，当天世界各地举行了各种庆祝活动，其中无疑要数在莫斯科红场举行的俄罗斯纪念卫国战争胜利60周年庆典最为隆重，包括中国国家主席胡锦涛在内的世界50多个国家的元首、政府首脑和国际组织代表出席了庆典活动。胡锦涛在参加庆典时肯定了苏联军民为世界反法西斯胜利建立了不可磨灭的历史功勋。

　　北京时间10号，美国国务院发言人在华盛顿举行的新闻发布会上表示，美国希望在六方会谈的框架内与朝鲜进行直接会谈。

　　美国国务院发言人 凯西：

　　正如美国过去的做法一样，我们一直愿意在六方会谈的框架下直接与包括朝鲜在内的各方直接会谈。

　　解说：

　　同一天朝鲜《劳动新闻报》载文指出，布什执政期间，朝鲜不会期待朝美关系有任何提升，或者朝核问题有任何进展。

　　11号中国七部委联合出台关于做好稳定住房价格工作意见通知，通知直指当前房地产投资规模过大，价格上涨过快的问题，保证中小套住房供应，打击炒地，期房禁止转让成为房地产新政策的关键词。

　　11号国务院召开常务会议，认定造成214人死亡的孙家湾矿难为重要责任事故。会议决定对负有领导责任的辽宁省人民政府副省长刘国强给予行政记大过处分，责成辽宁省人民政府向国务院做出书面检查，其他责任人也受到相应的行政处分。

　　北京时间12号，日美两国政府决定着手制定针对台湾海峡争端以及朝鲜半岛“有事”的“共同作战计划”军事计划，并于今年6月以共同文件的方式加以确认。日本政府如果参与制定此计划，将会进一步引起中日两国之间的政治摩擦。

　　在12号举行的中国-东盟电信周部长论坛上，中国信息产业部官员说，改革开放以来，中国信息产业得到了快速发展，目前中国互联网上网人数已达9880万。

　　13号，亲民党大陆访问团正式结束了9天8夜的访问，返回台湾。宋楚瑜此次大陆行取得了丰硕的成果，而最为重要的就是与中共中央总书记胡锦涛在北京举行正式会谈后公布的《会谈公报》。公报显示，两党在在六个方面达成共识：一、促进在“九二共识”基础上，尽速恢复两岸平等谈判。二、坚决反对“台独”，共谋台海和平与稳定。三、推动结束两岸敌对状态，促进建立两岸和平架构。四、加强两岸经贸交流，促进建立稳定的两岸经贸合作机制。五、促进协商台湾民众关心的参与国际活动的问题。六、推动建立“两岸民间菁英论坛”及台商服务机制。

　　14号，中国艾滋病疫苗一期临床试验进入第二阶段。志愿者们陆续接种了由两种疫苗组成的艾滋病混合疫苗，专家表示，这一阶段试验的目的是全面考察艾滋病疫苗的安全性

　　中国药品生物制品检定所细胞实验室主任 王佑春：

　　到目前为止，所有志愿者没有出现严重身体不适，

　　整个临床研究也没有发生任何严重不良反应事件。

　　主持人：

　　一周新闻这么多，听听总编怎么说。刚才我们回顾了一周范围内的全球要闻，说起来的话这周可能最大的新闻对我们来说可能还是宋楚瑜的大陆之行。13号宋楚瑜离开北京走了，加上连战来大陆访问的话，我算了一下，整整18天的时间。对于我们媒体来说其实也有点成就感，为什么呢？我们在全面报道连宋大陆行的时候其实也是在见证历史，我想对于两岸沟通和交流的全面报道，其实是对于促进两岸的沟通也是会起到一定作用的。对连宋媒体说得太多太多，我想在这个时候我倒是有一个印象深入深刻的就是，昨天我看到一篇报道采访了一位专家，这位专家说两岸沟通的大门一旦打开，恐怕很难关上。我对于他的观点倒是非常赞同。

　　陈小川 《中国青年报》副总编辑：

　　是，就是你刚才这句话跟宋楚瑜说的一样，叫“忒有成就感”了。我也是从媒体人，从记者的角度考虑，因为过去两岸了解确实有很多不够的地方，比如讲在台湾大陆的媒体很少落地，然后台湾媒体对大陆的报道又比较多的是一些他们感兴趣的，或者是负面的多，这一次是整个一个大直播，18天对大陆现在情况一个大的直播，客观了。那么这种门开了以后也不好关了，我们了解大陆，大陆是什么样的，大陆接下来是什么样的。

　　主持人：

　　他来了以后他才真正的感觉到了，不管是在大陆的时候，还是在回去，在台湾举行的发布上都说到的，宋楚瑜的一个标语，在大陆他看到的印象特别深，就是品质重于泰山，服务跨越五洲，好像是这样的。还有他说在西安还是在哪儿，看到的一个条幅上面写的就是，“今天不努力工作，明天就得到处找工作”。我觉得他可能对这些条幅给他的印象是冲击也是非常大的，他感受到了大陆的变化。

　　胡锡进 《环球时报》副总编辑：

　　对，我相信刚才大家说的，就是两岸交流的大趋势，这个大门打开了，很难关上了。我们也特别注意连宋回到台湾以后他们所说的话，以及台湾的反应，我们也看到这些反应也印证了他们说的这个话叫“大门打开了就关不上了”，现在连宋回去了以后他们的调子一点儿没有变，还是跟在大陆说的话都是一样的。台湾当局和绿营虽然有一些指责的声音，但是指责的声音没有一些具体的动作能够与连宋所开创的交流的大的趋势来对抗，他没有一些具体的措施，反之措施，我们看到没有，他只是发牢骚。

　　陈小川：

　　我看到岛内一些媒体就说胡锦涛总书记送给连宋两位主席的礼品，说礼物分别是什么，三大礼物，就是熊猫、水果、旅游。

　　胡锡进：

　　我想最近一段时间可能台湾总体来看可能会在消化连宋访问大陆的这些成果，那些可能会有一个过程，但是我注意到整体上看台湾现在的情况跟几个月以前已经完全不一样了。台湾他们虽然绿营跟蓝营依然在争论，很多问题有争执，但是他们争执的方向是如何去跟大陆去沟通，连宋所提出的这些，跟大陆达成的共识对台湾他们是否接受的问题，谈的是如何去沟通。

　　主持人：

　　与去年也不一样，我们知道连战来大陆之前，我们知道岛内对连战的压力非常大，当时我注意到涉及到公权利的问题等等，这样的这种谴责之声很多。

　　胡锡进：

　　当时江丙坤刚来的时候，回去了以后说要法办他，结果连宋一来了以后反而就没有了。虽然有一些小的弯弯曲曲的，但这弯弯曲曲的是朝向两岸交流的这么一个大方向，我觉得这是一个大趋势，这个大门是朝这个方向打开的。

　　主持人：

　　所以说岛内的民意调查，可以说有70％多的民众都希望陈水扁也能够到大陆来。

　　陈小川：

　　这一点儿应该说过去台湾岛内的民众对大陆也是不了解的，不了解有没有恐惧呢？看到胡锦涛总书记非常亲切，看到在北大和清华的演讲完全给你实况制转播，然后看到这些公众是由衷地在欢迎连宋两位主席，这个时候你说恐惧会不会消除呢？消除很多了。

　　胡锡进：

　　我相信假如有一天陈水扁接受了“九二共识”，接受了一个中国的原则也同样是会受到欢迎的。

　　陈小川：

　　胡锦涛总书记已经明确表示了。

　　主持人：

　　现在说到两岸的交流，上次采访台湾的一些专家的时候，他们也说到现在连战和宋楚瑜先生到大陆访问行程，现在都成了岛内旅行社所关注的一个热点了，很多岛内的民众都特别希望，很多能够到他们所走过的一些城市去看一看。

　　陈小川：

　　这是精心策划的路线。

　　主持人：

　　对。

　　陈小川：

　　又有中国传统的一些人文的传统的，然后还有现代文明的，改革开放发展都有。

　　主持人：

　　所以我们说不管从连战或者宋楚瑜本人对于大陆这种变化的震惊和感受，包括他们所取得的成果，包括两党之间这种沟通平台，机制化的这种平台的建立，再加上台湾民众通过整个这一次的电视转播，媒体的报道，对于大陆的了解，我想这位专家说的是这个大门一旦打开以后很难关得上，我觉得非常赞同他的观点。这是我们本周宋楚瑜先生，包括对连战先生访问的一个总结的。

　　另外本周还有一个大的新闻事件，我们也是进行了四个小时的直接，就是苏联卫国战争胜利60周年的一个庆典。我看到两位总编所在的媒体，其实宋楚瑜先生安排大陆之行的时候，立刻又安排了大的专版再报道60周年的庆典，可见这也是非常值得关注的一个大事了。

　　陈小川：

　　我们在莫斯科有常驻记者，我看了直播了。同时我们也在组织这方面的报道。

　　胡锡进：

　　《环球时报》在莫斯科的好几个人同时投入到这个工作当中去，其实发挥了大量的报道。

　　主持人：

　　而且我注意到《环球时报》有一个大的文章标题叫做“红场庆典为俄加油”。说明你们这个《环球时报》确实在全力地报道这样的一件事情。

　　胡锡进：

　　这个问题我觉得是两方面，为什么大家这么关注这件事情，首先是因为“二次世界大战”，确实本身这个事大，60周年，“二次世界大战”又是人类历史上真正的一次世界大战，从欧洲打到亚洲，从大西洋打到太平洋，整个全人类都卷进去了。

　　主持人：

　　我想俄罗斯之所以如此的重视这一场次庆典，首先一个原因他还是提醒世界，不要忘了俄罗斯曾经在这场大战当中为世界所做出的贡献。

　　胡锡进：

　　我注意到一篇评论写得非常好，就是现在西方通过这一次庆典，他们注意到一个事实，就是“二次世界大战”实际上俄罗斯和中国也就是说当时的苏联和中国都起了非常重要的作用。为什么？就是说苏联在西线战场上拖住了整个德军，中国在东线战场上拖住了整个日军。如果这个苏联很快垮台了的话，那么西线的压力，英国已经以及美国他们在那边的压力会无穷大。那么中国这边如果没有拖住日军的话，把日军都拿到亚太战场上去，那么美军会吃不消的。

　　主持人：

　　但是历史留给我们很多的假设，我们知道历史是无法假设的，但是确实因为他留了太多的迷，让大家去猜测。如果说苏联当时不能够顶得住德军压力的话，如果斯大林保卫战失利，如果莫斯科保卫战失利，那历史会是一个什么样的结果？历史无法猜测。

　　陈小川：

　　刚才锡进说那个观点我也看到了，就是说俄罗斯的人现在还在说如果当初不是中国在亚洲战场拖住日本军队的话，他会投放几十个师过去，轴心国才会弄在一起。

　　这一次俄罗斯莫斯科的阅兵，我从头到尾看到了，一个是看到胡锦涛总书记和世界50几个国家的元首，政府首脑在一起检阅的时候，我当时感觉到东西方在这个问题上，在二次大战胜利这个纪念上，找到了一个世界和平的最大公约数，我看美国的总统，五大常任理事国主要是布莱尔没有去，是因为在家要组阁，他在家事比较忙，他刚上台事比较麻烦。大家都在找一种和平的最大公约数，而且一个很重要的信号就是日本的首相小泉去了，本来小泉是国内的“右翼”的势力，是不让他的去的，因为他去了以后非常尴尬，因为你是一个战败国，那到那儿去会是非常尴尬。但是我看到德国总理在那儿是一点儿不尴尬。

　　胡锡进：

　　能正确对待历史这是正常的。我觉得这一次俄国的庆典搞的规模很大，特别是大家感觉到俄罗斯的庆典搞得很大，俄国是搞大型庆典，大型阅兵比较多的国家，我觉得主要原因是国家很大，也是民族也很多，国土面积很大，历史也很复杂，搞这种大型庆典有两个好处，一个是对内可以凝聚人心，对外可以宣誓自己的强大，你不要随便来侵略我，这个国家搞这个大型庆典搞得是比较多的。

　　那么这一次大家尤其印象比较深刻，我觉得主要的原因，其实格式就跟前几次庆典差不太多，都是那样的格式，但是这一次有一个特点，大家都感觉到好像这个规模更大一些，气势更大，主要是跟俄罗斯近年来的变化是有关的，俄罗斯这几年经济有所恢复，最初的动乱，就是最初的变化，当时混乱的局面有所改变，那么国立有所恢复，所以大家也觉得这次的庆典跟国家的身份更加相符，跟这个国家的实力更加相符。

　　主持人：

　　因为我们知道十年前当时西方国家是不同意在红场举行大的武装阅兵，但是十年之后，我们看到在红场举行了大规模的武装阅兵仪式。而且确实俄罗斯通过这一次有的媒体分析说也是缓和了大国之间的关系。就像刚才陈总也说了，这么多国家的元首去通过这样一种方式聚到一起，我想这也是对俄罗斯的外交来说是一种非常大的促进。

　　陈小川：

　　这次跟宋楚瑜先生学会了最大“公约数”，世界和平也需要最大“公约数”。

　　主持人：

　　对俄罗斯来说也是。

　　胡锡进：

　　在整个大的庆典过程中，我有一个非常说不清的一种感觉，我总觉得“二次世界大战”打得很莫名其妙，就是这场战争，轴心国这三个国家他们综合国力跟协议国根本就无法相提并论，比如说德国当时最强大了，在轴心国里面，但是德国的GDP跟当时的苏联是一样的，但只是GDP跟苏联一样，他的综合国跟苏联是没法比的，苏联当时国土面积有多大，人口有多多，这一打明显的谁赢谁输，明摆在那儿，但是当时法西斯三个国家他们国家这种非常没有理智的国策，有点是吓胡闹的这种国策，但是在当时又在国内得到了广泛支持。

　　主持人：

　　特殊的历史环境所造成的。

　　胡锡进：

　　这个确实值得反思。

　　陈小川：

　　我去访问德国的时候，德国的那些年轻人有一个非常让人安慰的事，德国现在有40％的年轻人，为“二战”有罪感，这一点儿很不容易。《中国青年报》接触青年比较多。

　　另外还有一点是什么呢？现在的年轻人居然还有在问他的祖辈，你们当初为什么投希特勒的票。

　　主持人：

　　所以从“二战”以后60年来，没有发生大规模的这种世界大战，我觉得可能是人们通过这样一种惨痛的教训，其实也是更加清醒了一些，也应该有这种和平的智慧，我觉得60年的庆典也提醒人们一定要更加的珍惜和平。

　　另外国内本周有一个很重要的消息，我觉得在这里还要把这个消息再给大家播报一下，《新华社》报道说11号，国务院办公厅转发了建设部、发改委、财政部，国土资源部，人民银行、税务总局、银监会、七部委联合出来的关于做好稳定住房价格工作的意见。为什么要在这里再给大家播报一下，因为这条消息我觉得在本周作为国内的新闻来说是一条非常重要的一条消息，而且跟我们的亲身利益是直接相关的。

　　陈小川：

　　关于到千家万户，关系到每一个人。但是这个消息应该对住房者来说是一个好的消息，七部位的组合权，用组合的办法来解决这个问题。就是市场上已经显示出来，比如说上海的房价已经有所回落，还有一些大城市的市场房产回落，但是从总体上看房屋的价格要做到绝对价格的回落，恐怕不是特别容易，但是增幅至少不能这样快，增幅这样快是不正常的。

　　另外还有一个问题就是有一种观念，我们过去有所误解，就是不一定说居者有其屋，就是居者买其屋，就是需要各级政府用大量的联租房来解决租者有其屋的问题。

　　胡锡进：

　　七部委这个通知是非常重要的，我也注意到最近这几个月国务院，包括温总理，包括七部委都不断地在房价的问题上出台措施。我觉得这是中国目前宏观政策一个非常大的任务。

　　陈小川：

　　或者过去的宏观调控更偏重于行政手段，而这一次是通过市场。

　　主持人：

　　因为房地产市场有他的这种复杂性和特殊性，你比如说央行当时出台了关于调高利率，然后来控制抑制房价，但是大家都知道仅仅靠央行一家，包括央行的领导自己也承认，仅靠央行一家来调高房地产市场，恐怕很难起到作用。

　　胡锡进：

　　我们也希望房地产的市场调控有利于房地产长远的发展，不像我们国际，比如说经济国热了，我把银行严格意义紧缩，谁都带不出款了，自然就收了，行程比较简单。而这一次希望通过这种比较良性的一种办法，符合市场的规律的办法来抑制房价的上涨。但现在有一个复杂的因素，我感觉到就是说比如说对这个房价调控，很多认识上大家还没有完全同意，你比如说中央政府提出了非常有效的这些办法，但是这些办法能不能到地方都很好的贯彻，这些就是一个问题。

　　陈小川：

　　这事有一个特点，就是说房价虚高的那些城市主要都是大城市，中等以下城市，包括省会城市这种印象都没有上海、北京、杭州那些，都没有。

　　主持人：

　　所以从这次的政策来看政策相当地好，比如说一些媒体报道说禁止炒地，或者是禁止炒黄油这样综合性的词语，把他简单地总结了。比如说被合同约定的日期，满一年还没有开发的这个土地的话，就征收土地闲置税，满两年就会无偿收回土地使用权。包括期房禁止转让，没有拿到房地产证的话你不能去转让，我觉得这个非常好。就是觉得他为什么不早一点儿出台呢？就是让大家可能也是期待着有点太晚了。

　　陈小川：

　　期房炒作的问题我是有一个领悟，我去上海，上海有一个朋友，买六套房子，这样的情况非常多。这样就是七部委的政策，就是抑制了投机，限制了投资，这样就使得房地产市场的价格回归他应该有的这种状况。

　　胡锡进：

　　就是说有一些关键的点，就是说在土地的供应上你房地产公司你拿到土地了以后，你拍卖了土地，你囤积了以后你不使用，那么两年无利给你收回了，这对房地产是一个很大的打击。另外比如说经济适用房，大家老觉得经济适用房好像不够，好像好的地方都是非常贵的房子。

　　主持人：

　　现在政策有了。

　　胡锡进：

　　就是说要保证经济适用房和小户型房屋的土地使用。

　　主持人：

　　这种黄金地段的土地，不一定非要都批给那些商业楼、办公楼，还是更多的批一些住宅用地，我想这一次这些政策里面都有了。所以总的来说，就是上一次央行在出台调高率的政策，大家就说仅仅是从这种消费的角度，好像更多的起到调控，关键是看供应方，从土地供应，从开发的角度，怎么能够控制住市场，我觉得这个才能真正的有利于房地产价格的平稳发展。

　　我们对本周的新闻做了一个回顾，稍后请大家稍微休息一下，马上进入下一个环节下周看点。

　　（下周看点）

　　解说：

　　5月16号到18号主题为“中国和新的亚洲世纪”的第九届《财富》全球论坛将在北京亮相。中国国家主席胡锦涛将出席论坛年会，并发表演讲。

　　世界港口大会将于5月21号在上海举行，这是世界港口大会首次在中国举行，世界港口大会每两年召开一次，此次港口大会也是中国港口向世界展示的良好机会。

　　中国国民党下周将组织七、八人左右的代表团到大陆与中共中央台办落实台湾水果登陆的问题。

　　主持人：

　　好的，我们回到演播室。刚才我们看到下周一些热点事件，那么下周可能最引人注目的一市全球性的盛会，就是5月16号到18号的这个财富论坛了，财富全球论坛是在北京举行。我想这个肯定会引起所有媒体的关注，因为这是财富论坛，我觉得第三次，非常少见的一次，规格很高的一次全球性的盛会了。而且他放到北京举行也是一种特殊的含义在这里。说明中国这几年的发展确实引起了全球性的瞩目。

　　胡锡进：

　　我觉得全球论坛在北京搞这个年会对咱们整个中国都有一个非常好的效果，就是说实际上这是对中国的一次大直播，对世界的一次大直播，你想想多少要人，多少企业家，政要以及诺贝尔奖获得者，他们来都带来了很多关注的目光，那么非常凑巧，实际上也不是凑巧，就是故意安排的。在这个期间CNN将举行中国周的这样一个报道，不久前刚刚举行一个胡锡进胡锡进C的中国周，而且《新闻周刊》也刚刚把中国作为一个封面文章来做。所有这些东西都反映着中国现在确实在吸引着全世界的注意，我觉得反映出一个点，就是说中国只要自己做得好，那么敢于中国的一些真实的情况，总是会慢慢地传达到世界上去。你到中国来了，这么多年到中国来了，你无论说中国什么东西总要说几话公道话，这些真实的东西就跟连宋到大陆来一样。你通过电视直播的镜头自然就要转播到世界上去。

　　主持人：

　　其实这次我也要去参加世界《财富》论坛，所以这两天有幸去看了一下《财富》论坛举办的场地，有天坛、人民大会堂、钓鱼台，这些场地的布置确实非常有中国特色，大的鼓，还有灯笼就挂起来，还有中国这种编钟、民乐的布置，可以说非常的吸引外国人。甚至我还接触到了媒体方面，像美国的CNN，英国的胡锡进胡锡进C，CNN说他们要全程报道这一次《财富》论坛，而且我看到CNN有一个专栏叫“关注中国”。我觉得这个对于中国来说，借这个财富论坛，应该说非常有利的全面的一种宣传了。

　　陈小川：

　　如果从媒体角度，它这个论坛本身世界500强就是媒体推理出来的，是谁去评的，就是媒体去评的，所以媒体对这种经济发展中的这种重大事件关注，对这个点，放到你哪儿，这个点是非常有好处的。上次在上海搞的效果很好，这次在北京，这次是规格最高的就是胡锦涛主席要亲自出席。那么从一方面说明中国经济这种增长成为世界的关注点。胡总编说得特别好，如果从我们做媒体人角度考虑这就是一个给我们进行客观报道的机会，因为现在中国有自信，中国现在你随便去，你爱采访什么，采访什么，你播什么都可以，你就算播了我一些负面的东西，我们也有这个自信，这是一个大国。

　　主持人：

　　但以往我们老说外国媒体经常是报道一些负面的东西。其实每个国家都存在一些假恶丑的东西，但是你如果说不选择真善美，只选择假恶丑，那说明角度就不够客观了。

　　胡锡进：

　　主要过去中国的形象在西方被歪曲了，百年以来中国的形象就在西方一直被歪曲的，我想随着这些年经济的发展，对我们中国的关注越来越多，一些客观的报道会逐渐地走向世界的。

　　陈小川：

　　我前年在飞机上发现小食品上面，有一种食品叫中国土豆片，底下挂着一个小人，还是一个小辫子，穿着马甲，然后拉着黄包车，然后我说，你看我是中国人，我是这种样子吗？

　　胡锡进：

　　我在国外人家有人问过你，你们共产党员能离婚吗？问过这样可笑的问题。

　　主持人：

　　而且我们知道，以前也说很多美国的学生他们不学世界历史，所以他们大国的历史根本就不清楚。

　　胡锡进可

　　我相信他们对中国历史的发展本身是一个非常强大的一个动力，我觉得通过这个发展过程，中国可能会出现很多世界级的名人，世界级的公司，因为整个经济发展水涨船高。通过这些大型的活动，我们的导演也是越来越有名，将来还有中国的经济学家、战略学家，他们的声音随着中国经济的增长，他们的声音将会放大，他们将会越来越有名。

　　主持人：

　　所以这一次《财富》论坛的主题就是“中国和新的亚洲世纪”。论坛选到中国那绝对是意义深远，说明他们非常的看重中国。这是下周的一个热点。

　　另外一个热点，就是下周三也就是说18号中国外汇交易中心要推出银行兼外币买卖业务，这意味着什么呢？有人就说了，下周三就会出现人民币升值，人民币升值确实是大家非常关心的，但是中国人民银行行长周小川已经明确否认了下周三人民币要升值只是一种传言，汇率改革主要是一种内部因素，而不是来自外部因素。

　　陈小川：

　　非常感性的词就是也能当真。

　　主持人：

　　所以我就想大家为什么这么关注人民币升值的问题？

　　胡锡进：

　　这件事已经闹了好几回了，老说哪天，哪天能升值，我记得有一天我上班，星期家加班，有人说传，说据说明天人民币就会升值，这种说法非常具体的，有鼻子有眼说的，但是这些东西大部分全是谣言。

　　主持人：

　　而且美国也把那的就业降低，归咎于中国的人民币问题。其实我注意到新加坡的联合早报一篇文章说，世界需要稳定的人民币，我觉得这篇文章说得非常好，现在人民币升值的呼声越来越多，所以投机的这种热情都涌向中国市场了，但是他说中国作为世界上这么大的一个市场的话，如果人民币不稳定其实对于全球的贸易也是并不好的一件事。

　　胡锡进：

　　就是升值也不能在这两天升，现在一些邮资也到了炒作人民币升值，希望通过炒作来赚一笔，这个人民币升值是跟房产的价格也是有很多关系的，这个邮资和一些西方的钱美元的进入中国，到了中国以后就买了我们的房地产，买了我们的房地产他准备，他觉得他是“双保险”，一方面房地产本身在升值，另一方面人民币可能升值，那么他是这种“双保险”一旦人民币升值，他就把资金撤走，重新地变换成美元，再一出去那么他就赚了一笔，那么这种东西我觉得也不能让他得逞。

　　陈小川：

　　热钱这个事也嚷嚷了很长时间了，我在这个问题上我是坚决地相信和我名字一样，但是名不一样，周小川行长的官方意见，肯定他是最权威的。人民币的升值，我现在回想起来97年亚洲金融危机，很多国外的人士，他在用他们的思路来理解，中国人民币当时会不会贬值的时候，你想想我们不是扛住了，就是人民币的升值他不取决于你外界对我压力大不大，你那儿生意不好了，就怪是人民币的问题。

　　主持人：

　　所以好多热钱都一直在等着炒作人民币，但是我想下个星期三我估计他们又会失望而回。

　　陈小川：

　　这个实际上也没有必要一定要等到三个星期三，我想周小川行长已经讲得非常清楚了……

　　执行主编：张立勇

　　策划：滕双双

　　编辑：全晓通 刁伟华

　　主持人：鲁健

　　监制：范昀

责编：薛蓝 　来源：CCTV.com