2002年11月19日
当地时间11月18日下午，联合国武器核查工作先遣组抵达伊拉克首都巴格达。这标志着中断4年之久的对伊武器核查工作正式启动。由于此次核查工作是联合国对伊拉克实施武器核查以来的最后一次核查，而且美国目前已经对伊拉克大兵压境，核查工作的顺利与否，将是决定战争与和平的关键。就伊拉克武器核查的问题，我们将采访中国现代国际关系研究所研究员李绍先先生。
由联合国监测、核查和视察委员会主席布利克斯和国际原子能机构总干事巴拉迪率领的伊拉克武器核查先遣组成员乘坐一架C-130飞机飞抵巴格达。他们将直接前往以前联合国武器核查人员住过的老办公室，这些办公室位于巴格达的卡耐尔 (Canal)旅馆。
国际原子能机构总干事 巴拉迪：这是一个新的阶段，我们很高兴在离开伊拉克四年之后重新又回到巴格达。我们希望与伊拉克之间的合作能够取得积极的成果，这样就能够使我们在向联合国提供一份报告，表明中东地区存在着和平与安全。同时也能够有助于取消对伊拉克的制裁，在中东地区彻底消除大规模杀伤性武器。
为了保证核查结果能够得到各方的认可，此次武器核查人员由来自不同国家的45人组成，到今年年底，核查人员将达到100人，并装备有大量最新监测器材，可以大大提高核查工作的准确性。核查委员会主席布利克斯在抵达巴格达之前曾经警告伊拉克方面必须同武器核查人员开展全面合作，任何推迟武器核查人员开展工作的举动，哪怕只有短短30分钟，都将是“非常严重的”。不过，布利克斯表示，他仅仅负责向 安理会“实事求是反映问题”，只有联合国安理会才能决定伊拉克是否存在将导致“严重后果”的“违 反1441号决议的行为”。
联合国监测、核查和视察委员会主席 布利克斯：我们认为，战争还是和平的问题一方面取决于伊拉克自身，另一方面取决于安理会的所有成员。我们的核查工作将是客观的。我们将会恪尽职守，客观地向安理会作出报告。然后由安理会作出是否存在不合作的行为。我希望这一点不要出现。
就在联合国武器核查人员到达伊拉克的前一天，美国国防部长拉姆斯菲尔德称，伊拉克试图击落美英在禁飞区执行巡逻任务的战机，他认为这违反了联合国11月8日通过的有关武器核查人员重返伊拉克的决议。但是拉姆斯菲尔德并没有表示会立即将这一问题提交联合国安理会讨论。
伊拉克当地媒体星期一表示，伊拉克将与联合国武器核查人员合作，但是希望他们能在执行任务过程中保持中立并真实的反映核查情况。11月8日，关于伊拉克问题的1441号决议在联合国安理会以全票获得通过。协议要求伊拉克必须在7天之内作出最后选择，是接受核查还是准备承受战争。11月12日，伊拉克 国民议会作出强硬之举，一致投票拒绝新决议。然而第二天，伊拉克政府表示接受联合国决议，接受核查。同时表示，伊拉克境内没有大规模杀伤性武器。
伊拉克常驻联合国代表 阿杜里：伊拉克向联合国递交的信说，伊拉克愿意应对安理会1441号决议，尽管决议中有一些“不好的内容”， 我们仍愿意在指定时间内迎接核查人员的到来。我们期待他们尽快依据国际法履行他们的职责。
根据联合国安理会的1441号决议，伊拉克应该在12月8日前提交有关大规模杀伤性武器研制、生产和储存的详细报告。联合国武器核查人员将在11月27日正式开始对伊拉克境内的大约700多个目标进行检查，并于60日内向安理会书面汇报核查结果。联合国武器核查人员的首要任务是搜寻所谓的“黄蛋糕”，即可用来制造核武器的氧化铀。由于美国怀疑伊拉克可能暗地发展炭疽武器。炭疽武器成为本次核查的必查内容之一。美英怀疑伊拉克近年来研制的导弹射程远远超过联合国决议中所规定的150公里距离的上限，因此导弹系统被列为本次核查的重要目标。这次武器核查工作还出现了一个“新的目标”：无人驾驶飞行器。一旦核查人员证实伊拉克生产的无人驾驶飞行器确实拥有运载生物或者化学武器的能力，伊拉克必须将其全部销毁。此外，合作态度也是核查内容。1991年至1998年，联合国先后派出为数众多的武器核查小组到伊拉克进行了400多次调查，也多次出现核查危机。1998年12月17日，英美对伊拉克发动了代号为“沙漠之狐” 的军事打击，伊拉克随后中断了与联合国的武器核查特委会的合作。此后联合国与伊拉克双方进行了多次会谈，但都没有取得进展。根据最近通过的联合国1441号决议，联合国武器核查小组可以在任何时间无阻碍、无限制地视察伊拉克境内的任何地方、设施和建筑，包括总统府等敏感地区；核查人员可以 无限制地单独接触任何人员，并同他们在伊拉克境内外进行面谈。美国已经明确表示，如果伊拉克政府再次试图阻挠武器核查行动，美国的政策将是“零容忍”，也就是说，任何伊拉克的欺骗与不合作行动都将导致“直接而且严重” 的后果。最近一个时期以来，美国一直在向海湾地区调兵谴将。由于美国已经将推翻伊拉克现政府作为既定目标。因此，伊拉克问题能否通过此次核查得到全面解决仍是一个未知数。
主持人：围绕伊拉克的武器核查问题，现在我们开始采访中国现代国际问题研究所研究员李绍先先生。我 们看到18日布里克斯领导的武器核查小组已经进入了巴格达，这件事情本身，您觉得对于伊拉克局势的影响会体现在几个方面？
李：我想事隔四年之后联合国的武器核查小组重新进入了巴格达，这件事情我觉得意义是重大的，就是说明伊拉克问题在间隔了四年之后，又重新回到了联合国的轨道上来，当然我想不同的方面对布里克斯领导的核查小组重返巴格达有不同的意义，从国际社会来讲，我想无疑这是一个积极的事态发展，因为国际社会自从联合国酝酿对伊拉克新的决议以来，国际社会强调的一个重点就是要尽快恢复核查，那就是说美国说伊拉克有大规模杀伤性武器，伊拉克说我没有，特别是1998年之后我没有再发展任何新的武器，那么用什么来说话，用事实来说话，所以国际社会努力的一个重点就是要尽快恢复核查，所以对国际社会来讲，包括中国、法国、俄罗斯等等广大的国际社会来讲，布里克斯领导的核查小组重返巴格达，意味着积极的一步，这是对国际社会来说。对美国来讲，我想它意味着和国际社会是有所不同，我们都看到了，就是美国是认定萨达姆有大规模杀伤武器，用国防部长拉姆斯菲尔德的话说，毫无疑问伊拉克有大规模杀伤性武器，这个是不言而喻的，从很多美国人来看，布里克斯领导的核查小组重返巴格达，意味着解除萨达姆武装更进了一步，也就是一些人所担心的，这个可能是向战争更进了一步，这个是对于美国来讲。我觉得对于伊拉克来讲是这样，就是说伊拉克它接受武器核查小组的返回，一方面它确实是出于无奈，它没有什么选择，另一方面我想对于伊拉克来讲，应该是一个机会，因为伊拉克一再声称自己没有大规模杀伤性武器，自己是无辜的，之所以被揪住不放，那是美国包括英国和它故意过不去，诽谤它、抵毁它，想要打击它，对于伊拉克来讲，武器核查小组重返巴格达，恢复核查，正好给你一个洗脱这个罪名的机会，所以我想对于不同方面它意味着不同。
主持人：毫无疑问，下一步布里克斯领导的武器核查小组会在巴格达按照（联合国）1441号决议的程度进行武器的核查，您觉得这个工作会不会很顺利？
李：我想这一次核查恐怕会面临很多很多的困难，我想是这样，根据日程来讲，18号布里克斯率领核查小组的先遣队30个专家开进巴格达，这个还不叫核查的开始。
主持人：也就是还没有开始工作。
李：还没有开始工作，这是先遣队先进入巴格达，在本月的26日，第一批核查人员将进入巴格达，在进入巴格达之后的第二天，也就是11月27日将正式开始核查，也就是说从11月27日之后的两个月之内，将是一个期限，这是一点。再一个根据有关的规定，就在联合国武器核查小组开始核查之后的第六天，核查小组要向安理会汇报进展情况，这是一个时间，再一个就是我们刚才所提到的，在联合国，1441号决议通过之后的30天之内，也就是说12月8日之前，伊拉克必须要公布大规模杀伤性武器的情况以及开发的计划等等，这样一些情况，所以我想在接下来的工作中，时间非常紧迫，一方面1441号决议给核查小组规定的时间非常严格，比方60天之内，另一方面核查的工作和任务又是非常的繁重，从我们现在所看到的就是透露出来的，核查小组将要重点核查的目标将近1000个，在这么短的时间内，这么多的名目、那么多的地点，能不能完成，我觉得这个是值得怀疑的。
主持人：这本身也是个困难。
李：这是个困难，第二点就是说伊拉克实际上它是不得已所接受的，而且在回答（联合国）的信中很含糊，在这么一种背景下，那么联合国决议又那么明文的规定，任何的阻挠都不能有，你不配合都不行，在这种情况下，核查小组要得到伊拉克方面包括翻译、交通工具、通讯设施各方面的配合，你怎么判定伊拉克政府方面没有进行配合，是不是违反了联合国决议，这个尺度怎么把握，这也是个难点，我觉得这个是非常难以判断的，尽管布里克斯信誓旦旦已经表示了，我们是非常公正的，现在这个核查小组和10年前是不一样的，但是尽管如此，毕竟这个尺度我认为是不太好把握的，如果说由于交通堵塞什么的延误了，你说是不是（不配合），是它有意的还是无意的，是吧。
主持人：现在问题又转到怎么样判断是否配合这个标准上面来了。
李：而且还有一点，就是说大家可能都没有怎么注意到，整个这个决议案里还有一条不太被人注意的一个条款，这个条款规定了伊拉克不能对任何维护或者实行联合国决议的成员国的人员进行威胁或者说是进 行挑衅，这实际上暗含了什么呢，我们现在都知道伊拉克的北部和南部，美国划定两个禁飞区，美英的飞机每天在那巡逻，经常受到伊拉克的威胁，他们要发射导弹打击地面的目标，这样一种，就是说伊拉克对禁飞区内的美英战机的攻击，或者挑衅，到底是不是违反联全国决议，这个实际上已经构成了一个现实的威胁，我注意到前天就是当发生一起伊拉克向禁飞区的美英巡逻机开火的时候，美国的国防部官员说，伊拉克已经违反了1441号决议，阿拉伯国家对这一点是非常敏感的，他们就说实际上1441号决议，有一些人认为1441号决议里面有陷阱，比如说伊拉克如果要是攻击禁飞区内飞机，他认为是你侵犯了我的领空了，我打击这些飞机的时候，是不是违反了1441号决议，是不是要接受军事打击，所以这样一些东西，我想执行起来将是非常困难的。
主持人：您看一下伊拉克关于这个决议的接受的问题，也是有一个戏剧性的过程，开始国民议会是建议萨达姆总统不要接受这个决议，后来萨达姆总统本人又发表了讲话，而且从伊拉克给联合国的信中也可以看出来，用词也是经过了慎重的选择，伊拉克用的字眼是deal with，而不是accept，与你打交道，不是接受，与你做这个交易，您怎么看待伊拉克的这个态度？
李：我想是这样，刚才实际上讲到了，伊拉克对这个决议来讲它是没有其他选择，我认为没有任何其他的选择，因为这个决议毕竟是在国际社会努力之下的一个产物，实际上对原来的决议草案，美国和英国提出来的决议草案进行了我认为是进行了很大的修改，在这种基础上，国际社会一致同意，15票全票通过，所以在这种情况下，如果伊拉克再不接受的话，我想它没有任何理由，这是一方面，再一个它也没有其他的选择，不接受很有可能就意味着战争，所以在这种情况下，一方面是出于无奈，另一方面我出于无奈，我总得表现表现，我不能不接受，所以有意思的是，它给联合国说现在被广泛认为是接受决议的这封信一共九页纸，九页纸中我看了一下95%以上是说了两个问题，一个是抨击，抨击这个决议，抨击美国，抨击美英两国，甚至于把这个决议说成是对伊拉克极尽抵毁、污蔑之能事，甚至于暗示英国首相布莱尔是走狗，包括引用了大段伊斯兰古兰经的话，说美国和整个阿拉伯世界过不去等等，这是一个方面的内容，另外一个方面的内容就是抱怨，就说伊拉克实在是清白的，我没有任何大规模杀伤性武器，特别是在1998年之后，没有再发展任何的大规模杀伤性武器，我没有违约等等，绝大部分内容，九页纸，以至于一个美国官员说，我真搞不清楚，伊拉克用了九页纸说了一个YES，说得是我可以和你配合，其中只有用了短短的几行来表达伊拉克将配合这个决议的执行，就是刚才您所讲的deal with，而始终整个一个篇幅里面没有accept，没有点明所要接受，而且整个回信是用阿拉伯语写的，所以我想就从这一点上，包括在回信的内容里边，暗示到或者说明确提到，伊拉克还是遵守联合国的687号决议，1991年通过的那个老的核查协议，它明确讲我们将在以后适当的时间，将会再次发函，然后指明1441号决议中违反国际法、违反联合国宪章的方面，我还要给你指出来，实际上整个这封信好多人都怀疑，它实际上是很含糊的，当然现在大家认为是它接受了，结果是这样，它也确实是接受了这个核查小组的返回。
主持人：通过伊拉克的态度问题，也可以看出这个1441号决议的内容， 就是可以说对伊拉克的规定是非常严格的，我们知道这个决议美国最开始提出来的时候，俄国和法国是反对的，我们中国也是反对的，经过很多次修改，最后联合国安理会的15个成员都通过了，一致通过了这个决议，您觉得这是什么原因？
李：是这样，这个就是表现在经过国际社会特别是联合国安理会其他的成员国，除了美英之外的其他成员国的努力，最后通过的1441号决议是三易其稿，就是美国是提了三次这个草案，最后得到通过，那么最后通过的1441号决议和美国第一稿，就是刚开始提的决议草案，我认为有明显的不同，主要表现在两个方面，第一个方面1441号决议中加入了需要尊重伊拉克、尊重科威特、尊重相关国家的主权、领土完整、民族尊严等等，在序言部分加进了这么个内容，这是第一点，第二点根据过去，这个也是争议最大的，也是最核心的部分 ，就是美国原来的提案中是要求自动授权动武，那么一旦伊拉克违反的话，美国或者任何一个联合国的成员有权自动就进行军事打击，在这一点上恰恰是进行了激烈的斗争，最后这个决议是在我们中国作为安理会的轮值主席国，11月是我们的轮值主席国，在我们中国担任主席的主持下，最后签定，达成一致的，所以我认为经过努力，实际上在1441号决议中吸收了包括法国、包括俄罗斯、包括我们中国的意见，就是说不能自动授权，如果说是一旦违反的话，最后还要由安理会来决定，安理会来讨论，也确实在这个决议中加入了相关的内容，所以我想最后大家一致通过，包括这个决议也承认了阿拉伯联盟在这个决议的执行中的作用，所以我想大家的要求某种程度上都得到了一定的满足，而且特别是把美国过去很严厉的包括自动授权，包括美国原来决议草案中还要派美国的军事人员去护送核查小组进行核查，这样一些条款全部去掉，所以我认为最后是大家妥协的一个结果。
主持人：我们也要看一下美国的态度，我们注意到美国国家安全顾问赖斯曾经发表讲话，在这个决议通过以后，赖斯说，如果发现任何伊拉克阻挠这次武器核查的行为，美国将采取零容忍的态度，那就意味着 不会再容忍，那就是战争，而且美国最近一段时间一直在调兵遣将，您觉得美国的战略是什么？
李：我想是这样，实际上根据我们过去的判断，美国人不需要这个决议，也可以去军事打击伊拉克，因为过去实际上已经有过不少的惯例了，但是为什么它现在偏偏要追求联合国通过一个决议呢，我想它想得更大一些，也就是说9·11之后，实际上恐怖主义的威胁已经对美国是一个现实的威胁了，那么用美国总统布什的话说，用赖斯的话说，我们不能指望恐怖主义在一天、一个月、一年甚至于几年之内就消灭，那么，美国认为在未来的一个比较长的时期之内，打击国际恐怖主义将是美国最大的任务，也就是战略中的重点，在这种情况下，它实际上要武力推翻萨达姆，或者要打击伊拉克，它实际上从一个更大一些的视角来看这个问题，它是把它作为一个美国全球反恐中的一个部分来看，所以它非常需要得到联合国、各到国际社会的支持，所以正是在这种背景下，它在联合国内做工作，极力通过了1441号决议，但是通过决议本身，或者是寻求国际社会的支持并不意味着美国真的放弃了军事手段，它实际上从9月份开始追求联合国通过这个决议的同时，它就一直在进行军事部署，而且它认为恰恰是通过联合国决议之后，可能离战争意味着更近了，所以它实际上最近一段时间以来，美国的军事部署应该说是紧锣密鼓，我认为从现在的这种整个的部署情况看，恰恰是和联合国决议的实施，武器核查的进行是同步的，也就是根据预测，最危险的时候应该是在12月甚至于1月份，而美国的军事部署也就是到12月，特别是到12月下旬，到明年1月份的时候，将基本上部署就序，所以美国始终没有放弃军事打击伊拉克这种意图。
主持人：您前面也提到了，说这次武器核查小组能够进驻伊拉克，可以说至少可以使战争延迟一个月，我也看到有关这方面的评论，有的说这次通过了1441号决议，意味着可能离战争越来越近了，因为美国可 以抓到伊拉克任何的阻挠的行为或者是理由，然后对伊拉克进行军事打击，还有一种说法说，随着这个武器核查的进行，战争至少可以推迟不止是像您说的一个月，可能是三到四个月甚至无限期所推迟。
李：甚至于也有可能避免战争，也有这种说法。
主持人：对，那您最后的判断是什么？
李：我想，在1441号决议通过之后，一直有两种说法，就是刚才您说的，战争更近了，另一个就是推迟了，或者甚至于可以避免战争了，也确实存在着这两种可能性，我觉得是这样，国际社会实际上绝大多数的舆论和国家现在是这么一种看法，就是让核查来说话，一切由核查来定，接下来的核查就很关键了，如果说核查不能够顺利地进行，也就是遭到伊拉克方面的阻挠或者什么，确实是这场战争我想就难以避免了，另一方面如果说伊拉克不阻挠，核查又得出了没有发现什么大规模杀伤性武器，像美国所判断的，英国所判断的，那么这个战争为什么不可以避免呢？所以国际社会实际上现在关注的焦点关键是核查，用事实来说话，核查以及核查的结果将决定未来的走势。
主持人：王世林 责任编辑：陶跃庆 导播：滕双双 字幕：宁小鸿
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