2002年8月28日
主持人：中国国家防汛抗旱总指挥部最新发布的消息，8月28日，今年入汛以来长江最大洪峰已顺利通过湖北，进入江西，相关部门根据汛情特点全面做好了防汛准备。8月中旬以来，连续集中的降雨，使长江干流和洞庭湖区形成秋汛，水位连续上涨时间之长，涨幅之大，均为历史所罕见。部分地区还出现了洪涝灾害，在沿江军民的共同努力下，险情得到了有效控制，洞庭湖水位开始平稳回落。有关这方面的问题，在稍后的演播室中，我们还请来了两位嘉宾，一位是国家防汛抗旱总指挥部副主任邓坚先生，另一位是国家气象局副局长李黄先生。首先请看记者从前方发回的报道。
记者首先赶赴位于湖北武汉的长江水利委员会，从气象水文部门了解到，8月中旬以来的短短十几天时间，长江上游和湖南省的四支水系，湘水、资水、沅江、澧水的干流，先后有六个较大洪峰在洞庭湖上叠加，致使城陵矶最高水位达到34.91米，形成来势猛烈的秋汛，湖南岳阳处于洞庭湖水进入长江的出水口，已成为目前防汛的重中之重。于是记者驱车冒雨赶赴岳阳。截止到目前，洞庭湖的高水位已经持续了10天，岳阳湖区的58个堤垸和1068公里的防洪大堤都超过了警戒水位。专家指出，洞庭湖的秋汛与长江洪峰通常都是错开的，这次却遭遇到一起实属历史罕见。堤防被水长期浸泡，一些地方出现了险情，在岳阳湘阴的东湖大堤，广州军区某舟桥部队的官兵正在奋力抢险，通过投放大量砂石，及时抵制渗水的发生，目前湖南所有的重点大堤都有部队官兵驻守。
广州军区驻湘某舟桥部队参谋长 王佳良：没有作息时间，灾情就是命令，任务就是作息时间，一旦有险情，不论是什么时间，哪怕是凌晨一点、两点，我们都出动，任务完了以后，我们才能撤回，这一段时间以来，我们主要是堵管涌，以及加固抢修大堤，到这里来发现了几个比较危险的管涌，有白泥湖垸、有白泥湖乡以及城西垸、古塘等20来个管涌，都是官兵连夜奋战抢修完成的。
城陵矶水位从25日开始缓慢回退，这段时间也是多种险情的易发期，沿岸军民严阵以待，丝毫不敢松懈，各处的大堤上都是一堆堆为抢险准备的砂石料，当地居民告诉记者，这次备用的抗洪物料比1998年还要多，大堤上非常平静，完全看不到98年的那份忙乱，民众自发地进行巡查，时刻提防管涌、崩岸等问题的发生。
湖南省湘阴县副县长 郑剑山：全县我们有31000多干部、群众和军民在第一线，这实在是很辛苦的，我们县委县政府尽管财政这么困难，我们拿出近千万的资金，保证一线的干部群众能够有吃的，有充沛的精力在一线能够抗洪抢险，目前我们调集了所有的器材全部到了位，同时包括船只机械包括冲锋舟这一类的东西全部到了位，万一在这种情况下，在高水位下万一出现更严重的形势，我们也把它顶住。
中国的《防洪法》中明确规定，当江河、湖泊的水情接近保证水位或者安全流量，水库水位接近设计洪水位，或者防洪工程设施发生重大险情时，县级以上政府防汛指挥机构就可以宣布进入紧急防汛期。当前，湖南、湖北、江西、安徽沿江四省已经动员和组织了110万军民护堤防守，确保长江干堤和重点民垸不出现重大险情。
记者：目前，长江干堤安然无恙，小范围的险情集中发生在洞庭湖及周边地区，有关人士说，这些水害发生的地区早在50年前就是水草丰美的湖面，后来由于围湖造田，人们在围垦出来的土地上建立了家园，这当然是一种违背规律自然的做法，因此每天汛期都会发生程度不同的水害，其实根治的办法很简单，就是把湖区里的人们永久的迁移出来，在安全地带开始新生活。这项退田还湖、移民建镇的工作早在1998年以后就开始了，目前已经取得了明显的成效。
据水利专家估算，湖南省通过实施退田还湖，洞庭湖的面积比原来增加了554平方公里，蓄洪能力增加了27亿立方米，全省建立了300多个移民新村，从湖区迁出了8万5千户，总计30万人。按照计划，湖南省将在明年汛期之前，继续搬迁27万人，从根本上减轻防洪压力。
湖南省岳阳市君山垸防汛指挥部指挥长 王家树：行洪的小垸全部人员在去年年底以前全部迁出来了，迁了2300多户，都已经全部安置在安全区里面，生活都已经比较安居乐业了。
记者：政府给他们哪些方面的保障都已经落实了吗？
王家树：全部落实了，土地地基、耕种的面积、建房的补贴、路、水、电都全部安排好了。
这次受灾较重的地区就是尚未搬迁的低洼民垸，在岳阳君山区的采桑湖镇，村民李满兰带记者去看看她已经淹在水中的家，打开门锁可以看到房间里已空空如也，所有的东西都在水来之前搬走了，如果说连笨重的家俱都没留下，可见村民们在洪水到来之前，完全有一份搬家的从容，在当地政府的周密安排下，村民们把财产损失降到了最低。
记者：等到这个水要是慢慢地退下去以后准备做什么？
湖南省岳阳市君山垸采桑湖镇村民 李满兰：准备做什么，就是到屋里洗屋、消毒这些事，再就是家俱放到屋里，东西搬出来晒。
记者：被水淹了，家里面有人受伤吗？或者是有没有什么损失？
李满兰：受伤没有，损失我们也没有。
区域性的洪涝灾害发生后，灾民们都得到了及时的救助，民政部门把救灾物资源源不断地运抵灾区，保障灾民生活需要，卫生防疫部门的工作人员深入到灾民家中，对饮用水和浸泡过的粮食进行严格检查，防止疫情发生，帮助灾民做身体检查，发放免费药品，宣传防疫知识，保障灾民生活的安定。
湖南省岳阳市疾病预防控制中心副主任 何华先：生态环境发生很大改变以后，最重要的是要保证灾民饮水卫生的安全，现在我们周围的灾民的饮水就是说用压把井的办法，还有就是说临时供水的办法，另外就是说在临时供水的水里面我们进行加氯，加漂白粉给它消毒，保证饮水卫生这一关，同时叫他们不要喝生水。
人们都知道，抗洪抢险无小事，近年来，防汛意识已经深深植入了沿岸民众的心里，在江堤上，不管是夜间还是白天，随处可以拍到这种群众拉网式的巡堤查险行动，大家轮流交替，十几分钟就进行一次，最大限度排除水害隐患，同时，大堤上每隔一公里设有一个巡查站，传递最新的汛情通报和防总通知，工作人员说，防汛已经进行得有百密无一疏了。
水利部部长 汪恕诚：今年从防汛形势来看，中国的七大主要江河水势都比较平稳，就最近几天长江有几个水文站超过了保证水位，经过这几年的堤防加固，对于这样的情况，只要我们能够按照提高警惕、排查险情，应该说没有什么问题，能够安全度汛。
最新的天气预报是：8月28日以后，受大陆高压影响，长江流域自西向东天气逐渐转好，利于江水回落，入汛以来长江最大洪峰已顺利通过武汉关，进入江西，随后几天，九江及鄱阳湖地区的防汛压力会有所增加。相关部门已做好各项准备。专家预计，武汉关水位9月2日会降至警戒线以下，9月7日，长江中下游会全线退至警戒水位，水情逐渐趋于平稳。
记者：武汉中心气象台提供的资料表明，8月中旬以后长江上游湖南、湖北、江西的大部分地区都出现了长时间的连续降雨过程，使得长江干流水位居高不下，阻碍了洞庭湖顺利排入长江，引发了洞庭湖及周边地区不同程度的险情和水害，在防汛部门和部队官兵的共同努力下，目前险情已全部得到控制，灾区的生活也恢复了平静，沿岸军民正坚持不懈，做好各项抢险准备，已确保江河安全度过今年的秋汛。《中国报道》记者索链在湖南、湖北综合报道。
主持人：针对今年中国总的汛情特点以及造成这些特点的气象原因，我们现在开始采访国家防汛抗旱总指挥部副主任邓坚先生和国家气象局副局长李黄先生，您好，欢迎二位来到我们的演播室。今年长江的汛情引起社会各界的关注，而且有的省区还出现了局部的洪涝灾害，这又不由得让人想起了1998年的大洪水，今年的汛情跟98年相比有什么区别呢？
邓坚：从长江今年的洪水和98年洪水的类型来看，98年的洪水是全流域性的洪水，全流域性的洪水主要是讲整个流域大面积降雨，持续降雨，造成大中小河流的洪水都汇到大江大河里面，造成持续的高水位，今年的洪水是局部的，主要是在湖南地区和洞庭湖，再就是长江干流、中游这一段，城陵矶附近这一段的长江干流水位比较高，是局部性的洪水，今年长江的洪水持续时间高水位的持续时间比98年要短得多，98年长江超警戒水位的洪水持续时间达到了三个多月，90多天将近100天，今年这次长江的洪水超警戒水位的时间大概20天左右，所以比98年要短得多，相比之下洪水的总量也要少得多，98年大家可能都还记得，千军万马非常地紧张，严防死守，今年我们很多记者在前面看到的，还是比较平静，相对地比较平静，98年长江整个中下游包括洞庭湖、包括鄱阳湖，长江干流，总共出现的险情是73000多处，光湖南一个省就33000多处，今年的险情比98年要少得多，今年的险情到目前为止还不到600处，而且长江干堤和洞庭湖重点垸的堤防还没出现大的险情，另外一个就是今年参加的抗洪抢险人员也比98年少，98年整个长江中下游参加抗洪抢险的人员最多的时候沿江五省968万人，包括部队还有20多万人，今年到现在为止人数不到120万人，主要还集中在湖南，湖南大概有将近100万人，湖北十来万人，下游就比较少一些，因为下游水位不是特别高，所以从今年的汛情来看有这么两个方面要说的，一个就是说今年的水比98年还是小，时间也比较短，持续时间也不是很长，所以没有那么多的问题出现，第二个我觉得很重要的一点就是98年大水以后，咱们中央政府加大了防洪方面的投入，全国是投入了1600多亿，在长江上将近是300亿，对长江中下游的防洪工程进行了大量的建设，堤防进行了加高、培厚、除险、加固，所以工程的质量已经是明显地体现出来了，该出的险情少了那么多，所以我觉得工程的作用发挥了非常大的作用。
主持人：今年夏季没有爆发大的洪水，这让全国上下可以说松了一口气，但是刚刚进入秋天，马上长江中游洪水可以说来势凶猛，而且是历史上都少有的，造成这种汛情的气象成因在哪呢？李局长？
李黄：今年汛情是跟今年全国特别是在我们国家的南方的降水的变化的形势是有直接相关的，今年整个从气象我们预测的，今年整个特别是汛期的降水形势是，降水比往年特别是比去年、前年有比较大的增加，属于一个正常偏丰的年，但是它并不是一个非常大的丰水年，因此它不会造成大范围的、全流域的降水，但是在降水比较集中的时段会造成局部的洪涝的现象，今年降水最明显一个特点就是雨带的移动比较频繁，不会在一个地方长期地持续下去，因此它只能造成一段时间的洪涝，正像刚才邓主任讲的汛情形势，今年立秋以后，到8月份所以造成的洪水比较高，而且出现了今年最高的长江洪水的情况，主要就是因为进入8月份以来，特别是8月5号以后，在我们国家的江南、华南、西南持续地降水，从8月5号一直到8月20号，降水度比较大，时间也比较长，比常年降水在这些地区要偏高一倍，有一些地方像湖南的湘西南这一块甚至是偏高了有两倍，因此这些水汇下来以后，就造成了长江中游的洪水就比较高，它在这个过程中间，最明显就是两次台风的影响，一次是12号北冕台风，8月5号在广东的陆丰登陆，它带来了大量的水汽，使得广东、广西还有湖南都下了很大的雨，所以从那个时候以后，整个的汛情南方汛情就开始紧张起来，再有就是当我们西南的川江的水下来的时候，17号这时候进入到宜昌，形成了湖北长江中游段的汛情紧张的时候，又有14号台风就是黄蜂它在8月19号在湛江的吴川登陆，造成了湖南和广西、广东、贵州比较大的降水，这些水汇进到洞庭湖，主要是汇进洞庭湖，这样造成了整个湖南的水比较紧张，所以今年汛情紧张，主要就是因为川江就是长江上游的降水，和在三峡区间就是从重庆到宜昌降水叠加在一起，造成了湖北的汛情的紧张，然后再加上湖南的四水，湘资、沅澧都汇进了洞庭湖，在洞庭湖又跟长江来水顶托在一起，使得我们整个长江中游段汛情相当紧张，而且出现了超过了警戒水位。但是现在看起来整个在这个运行中间，它降水持续的时间并不很长，特别是它主要降水没有能跟洪峰下行的那个时段完全叠在一起，这样对我们防汛还是比较有利的。
主持人：我们知道在防汛的时候，主要要知道汛情的特点，而且针对汛情特点采取不同的措施才能有好的效果，今年中国的汛情主要呈现什么样的特点呢？
邓坚：今年入汛以来的降雨情况从面上来讲是比较均匀的，除了局部地方偏大或者偏少以外，大多数地区雨水比较与常年比基本上是一致的，稍微多一点或者稍微少一点，比如说湖南比较多，湖南今年偏多刚才李局长说了，从整个湖南省来看偏多五成到一倍，新疆也比较偏多，也将近五成到一倍，新疆今年雨水也比较多，所以新疆的水灾也比较多，但它不会太大，雨水比较少的地方就是华北这一块地区，山东、河北、北京、天津这一带地区，雨水相对来说入汛以来比较少，特别应该值得关注的是这些少雨的地方，这地方本来就是水资源比较溃乏的地方，如果后期雨水还比较少的话，干旱缺水的问题会变得越来越突出，这是一个特点。第二个特点就是今年的大江大河的洪水，除了长江这次发生局部性的比较大的洪水以外，其他的江河洪水都比较平稳，从淮河来看，6月份、7月份曾经出现两次比较大的涨水过程，珠江流域的西江今年也出现比较大的涨水过程有四次，梧州四次超过保证水位，从洪水的发生频率来看都属于一般洪水，所以大江大河除了长江以外，总的形势是平稳的。今年发生的山地灾害，就是山区的水灾特别严重，这是前一段大家非常关注的事情，比如说从最早开始的6月上旬开始的陕西的佛平，汉中的佛平，这个山地灾害，接下来是福建的闽江上游地区，再就是湖南还有云南、贵州、重庆、四川，还有甘肃这些省（市）都相继发生比较严重的山地灾害，这是今年最突出的。
主持人：李局长，针对今年主汛偏晚的这种情况，气象部门早就有预测吗？
李黄：气象部门今年对气候预测还是做得比较好的，特别是除了我们对整个6到8月的总的汛情下的雨的情况做出了比较好的预测以外，对8月份我们也做出了比较准确的预测，我们在7月末的时候对整个8月份的雨情，就估计到8月份在西南、华南和江南的南部，特别像湖南这一块地区的降水要比常年要偏多，特别是从8月5号当12号台风影响以后，加上北方的冷空气和印度洋上来的暖湿气流结合以后，对这一带特别是对云贵川这一带持续地降水，已经做出了比较好的预测，因此今年到8月份的后期，就是15号以后，形成长江中游的局部洪涝这一点就可以在事先就有一个大致的估计，也就是说今年长江的主汛期会出现在8月的后半月，这一点来讲从气候预测已经做出预测的征兆。
主持人：但是现在据我们记者在长江防汛的一线现场采访的时候了解到的情况是，现在汛情还没有退意，眼下气象部门应该采取些什么措施呢？
李黄：我们对后期特别是9、10月份的降水情况已经做了估计，在8月26号我们组织全国特别是长江流域的各省气象部门组织了比较大的会商，现在总的预测的意见是9月份不会出现明显的华西秋雨，也就是说长江的上游往年在这个时候，在9月份容易有连续的阴雨，造成上游来水比较多，现在看起来今年9月份在这一带降水是偏少的，因此不会造成比较大的秋汛，也就是说这次主汛期，在今年虽然高水位还要维持一段时间，但不会超过目前已经造成的这样的水位的形势。
主持人：今年的汛情主要发生在就像您说的一些山区、小的支流上面，长江主要干流还是汛情比较平稳的，针对这些情况应该采取什么措施呢？
邓坚：一点就是要做好防洪规划，按照山区的这种特点制定一定的防洪标准，根据防洪标准，合理地布置防洪工程，合理地进行城市建设的布局，合理地进行城镇的基础设施特别是重要基础设施的布局，不应该再把它放到比较低的地方。第二点我就觉得在山区还要加强以水库建设为重点的防洪工程建设。第三点就是一种非工程措施，就是刚才李局长说的，就是加强中小河流的洪水预警预报系统的建设，第四点我就想要加强山区的自救设施的建设和预案的完善，就是防洪预案的完善，第五点就是加强管理，山区地区的防洪管理非常重要，山区地区的防洪管理我想主要是四个方面，加强河道管理，山区的防洪管理还得加强特别是水库的防洪工程的管理，对山边、水边、低洼地区的这些居民、企业的建设的管理，要引导他们到比较安全的地方去，要加强对重点设施的，就是山区一些城镇的重点设施的管理，第六点我想再讲一点，就是要加强山区的通讯方面的建设，尤其是无线通讯、卫星通讯，另外补充一个，将来还要逐步探索实施洪水保险，这是一个非常好的保障制度，如果说山区发生了大的灾害，人员转移以后，财产造成损失，他参加保险以后，能够及时地给他赔偿，对整个社会秩序来说，对未来的恢复生产来说都是非常有利的。
主持人：李局长，就目前的形势看，您认为长江中游的汛情未来的发展是一个什么样的走向？
李黄：我认为根据我们现在对未来降水的估测来看，长江中游的汛情未来是逐渐走向平缓，但是因为现在的水位比较高，而且后面陆续陆续还是有一些降水，因此整个高水位持续的时间还要一段时间，整个水位的下降是个平缓的下降，所以还是需要保持很高的警惕，特别是最近有一个很值得我们注意的就是15号台风鹿沙，现在正在靠近我们中国，它来以后有可能对我们长江的下游造成比较大的降水，我们防汛要注意它所带来的影响，但是整个来看长江的汛情，大概今年最严重的时段我估计我们已经把它战胜了。
主持人：您认为防汛部门、地方政府和沿江的居民应该做好哪些防汛的准备？
李黄：对于整个的大江、大河、沿江的防汛准备，在党中央、国务院的关心下，特别是在国家防总的精心地组织指挥下，已经有很多的预案，特别是根据98年大洪水的经验，我们加强了工程的设施，加强了城市建设的规划，所以现在有很好的抗御的能力，同时现在我们正在加强在这一带的监测系统，来提高我们的预见期，特别是增加了我们对未来天气变化的这种监测的手段，各种最现代化的装备在98年以后，在国家的支持下，在沿长江和其他的重点江河地区都在部防，比如说像我们的气象卫星，我们现在用气象卫星不但能看它的云图，而且通过卫星可以生成很多对地面的水情、汛情的监测，这次整个长江的水情汛情的变化通过气象卫星都可以有一个很明显的监测，而且我们看到了主要的堤防现在都守得很好，整个的水体面，特别像洞庭湖地区都并没有超出了我们警戒的区域，就是没有出现泛滥的情况。另外就是在地面按照我们的建设新一代多普勒天气雷达规划正在加快建设，特别是在98年以后，我们在宜昌、长沙还有常德建立了非常好的新一代的天气雷达，在这次长江中游湖北还有湖南、洞庭湖的防汛中间，就做出了非常准确的预测和预报，对于造成洞庭湖区主要的降水提高了它的预见性。通过这些措施，再加上我们广大的气象人员仔细地分析降水的规律，这样可以从大的趋势到每一个局地形成的暴雨，能够做出更好的预测的结果，这样就可以不但对大江大河的防洪提出很好的意见，对中小河流的防汛的前期预测工作和预防工作也能逐渐提出更多、更细致的意见。
主持人：赵俐婷 责任编辑：索链 导播：滕双双
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