 题 目：《网络陷阱》
首播时间：2003年6月12日
嘉 宾：SUN软件中国工程院的院长宫力
互联通网络有限公司的行政总裁高红冰
主 持 人：路一鸣
路一鸣：观众朋友们好，欢迎收看《商界名家》。互联网据说是被称为二十世纪人类最伟大的发明之一，但是随着互联网的出现，人类社会从前没有遇到过的行为和现象也出现了，比如正当人们热衷于上网的时候，一句非常流行的口号在网民们之间广为传颂，比如说“谁能知道互联网的那一头是一条狗”。由于互联网产生了诸多信息沟通不对称的现象，造成了很多网络陷阱的存在，比如说我们的记者了解到,最近几天北京有一位王先生到电信局打他们家的电话单子，忽然发现他的电话费用居然高达上万元，他很吃惊，他就到电信部门去问这个是怎么回事，结果发现由于他登陆了一些特殊的网站，导致他们家的电话费有高额的国际长途，这可能是我们经常听说的网络陷阱当中最为典型或者最有表现力的一种，其实网络陷阱还有很多种形态，那么今天我们就来谈谈网络陷阱的话题，我们先请电视机前的观众和我们一块来了解一下网络陷阱的背景。
路一鸣：可能有些观众觉得我们这个短片里介绍网络陷阱的种类还不够齐全，那么待会儿和我们今天请到现场的两位嘉宾，一块来探讨一下网络陷阱的表现形式，我们怎么样去预防，它为什么会产生。
路一鸣：坐在身边的这位是SUN软件中国工程院的院长宫力先生，欢迎宫先生，因为SUN是一个大家所熟知的构筑网络平台的一个顶级公司，待会儿我很想听听顶级公司里边,院长是怎么看待网络陷阱这样一个技术和社会现象交织在一起的问题的。
路一鸣：坐在我对面已经是我们商界名家的老朋友了，是互联通网络有限公司的行政总裁，高红冰先生，欢迎高先生。两位应该是IT业界里面的精英了，也是网络界里边的高手。你们有没有亲身体验过或者听身边的朋友们讲起过网络陷阱的诸多表现形式，能给我们先讲一些你们知道的事例吗？
宫力：高总先把你上当的情况给观众介绍吧。
高红冰：因为我做IT（信息技术），所以经常有很多朋友，学文科的很多朋友找我，上网啊怎么着，咨询一个问题，有一天他就问我一个问题，他说我这个电脑怎么打开老是就到那个网站。
路一鸣：一个非常不一般的网站，很特殊的？
高红冰：对，一个特殊性的网站，他就问是怎么回事，我后来就专门去了一趟，把他电脑打开一看，我明白了，他肯定是在网上冲浪的时候，到了很多很特殊的地方，然后可能在它的主页缺损时，就被设置成了那个网站的指定的一个缺损值，所以他每次打开电脑，电脑就自动激活，就访问那个网站，那他很苦恼不知该怎么办，我就帮他折腾了半天，其实那个技术不难，但是一般的人搞还挺复杂，你得去后台帮他把那些很多的东西改掉，改完以后没问题了，那就可以，我就告诉他以后小心点，不然的话那又得叫我来帮你再改。
路一鸣：我听说在美国有一个13岁的小孩设了一个大骗局，是这样吗？
宫力；对，是在一两年前，因为在网上炒股的时候，大家都贴一些帖子，他就出来贴，说认为某一些股票比较看好，当然他事先已经低价收了一批，看好以后（股票）就疯涨，疯涨以后他就抛出一些，抛出以后赚了不少，他不只一次，大概赚了很多次，很多次以后，美国证监会就去调查，调查就起诉他，但是很有意思，他认为他并没有作什么弊，因为他说他就是这么看，他说我就认为这个股票好，结果股票真是涨了，涨了以后我就卖出去了，我低价买进，高价卖出没什么错的。
路一鸣：对，他的这种说法其实说明了一个大家都比较困惑的问题，就是这种欺骗或者乃至诈骗的手段其实在互联网出现之前就已经有了，那么江湖的骗术古已有之，只是互联网这个工具教给人们更大便利性，你可以用它来做好事，也可以用它来设置陷阱，所以好像有人说所谓的网络陷阱，其实跟网络本身倒没有多大的关系？你们同意这样的说法吗？
高红冰：应该讲网络陷阱跟网络还是有关的，有一部分跟网络关系特别大，有一部分可能跟网络关系不大，但是可以利用网络做一个工具去实现它，你比如说第一类，刚才短片也讲了王先生，王先生长话费的产生，其实就是因为他在网上点击，点击完了以后，被安装了一个自动拨号的这样一个软件，那这样一个软件的话，它就把原来他上网用的中国电信或者用的谁的这样的一个拨号，被它下载一个软件，安装到电脑里头，然后自动就把原来那个拨号切断，然后重新拨一个国际长途，到了国外去访问，这样的话，他只要拨长途的话，那他的话费就高了。
路一鸣：他自己会发觉吗？
高红冰：他自己应该没有知觉，那么我设想肯定有境外的一些公司，因为有这样的拨号到那边，它可以跟国内电信公司来分成国际话费这一块，所以它会产生一个收入，那么它就用这种软件的方式诱使不知情的用户去用它这种服务，这个时候可能就是一种陷阱，这个陷阱好像是用户自己去安装的，但事实上是在用户不知情的情况下，被网络这种特殊的这种……
路一鸣：被自动安装的。
高红冰：自动安装的，这是跟电脑、跟技术非常相关。
宫力：我可以举一个很古典的例子。我刚出国的时候，就是八十年代末的时候，出国以后我就发现所谓的尼日利亚骗局，尼日利亚人给你写封信，突然一天你打开一看，这是纸的信，那时候还没有电子邮件，或者说不是很普遍，你可以看看，说她是某某已故将军的女儿，那个将军被谋杀了以后，她现在有一大笔财产需要转，但因为转的时候受控制很困难，所以希望你来帮忙，要先拿多少钱在哪儿开个户头，然后大笔钱转过来以后，再转出去，你在中间获利很厚，这个事一直有，而且在西方媒体里也一直在报，到现在为止这个尼日利亚（骗局）这个东西还是有，只是说它现在形式不同，是通过电子邮件，通过网站，天天还在有。
路一鸣：就是不断地有人去上当。
宫力；不断地有人上当。
路一鸣：这个就有点像高先生讲的第二种类型，只不过互联网提供了一个让骗子更方便地去得手的一个工具。
高红冰：一般说动物吃植物，很少有植物吃动物，我记得有一种植物，好像是南非还是哪儿的花，那个花张开的时候很美丽，吸引蜘蛛之类的昆虫就落下去，落进去以后再把口封住，然后就把它消化掉了，好像有这么一种植物，其实网络陷阱跟这个非常相似，就是说它表面的东西非常漂亮，非常吸引你，招惹你，然后你就去看看、试试，然后你就掉进去了。比如说很容易发生的网络陷阱，就是说你上网很多都有比方说你想看什么信息，那你就把你的姓名、地址、电话号码、身份证号，乱七八糟的东西要求你登记，这是你获得那些信息的一个代价，就是你必须披露你这个信息给它，就是我们讲网络经济时代，客户最重要，那你必须把你的信息给它，它才将来会提供一些服务给你。
路一鸣：它让你先成为会员。
高红冰：先成会员，你就注册这个会员，注册会员的时候，有的人肯定一开始还挺小心的，弄个假名字，年龄也弄个假的，甚至性别，高红冰，女，或者路一鸣，女，弄个假的，天长地久了可能觉得它要是听真名才能拿到奖品，要不然没法给你奖品，所以可能就把真名不假思索地就填上去了，填上去以后可能你的垃圾邮件不断地就来了，那为什么要这些客户的名单呢，它就开始卖给别人，所以可能有一天你就会在网上突然发现，你花10块钱的时候，可以买10万个电子邮件的地址，现在很多，你可以买，当你花10块钱买10万个用户地址的时候，你（拿）单子一看，有路一鸣的名字以及你自己填的所有的信息，所以你就被骗进去了。
宫力：上个星期美国就审了一个案子，已经开庭审了，有两个人就是用这个特殊服务的网站，他就要你用信用卡去登记，但是很有意思，他说我为什么要你去用卡号呢？他说我要你的信用卡号才能保证你是够年龄的，就说是为了保你，也为了保我，我是正当营业，所以确认你的年龄，不是要收你的钱，还是有些人想，既然是确认年龄，给他也无所谓，发出去以后却不知道结果人家就开始从里头扣钱啦。
宫力：收得不少，这一点我倒觉得互联网它这个陷阱有一个很大的不妥，它是跟我们社会的进步，特别是财经界的数字化很有关系，就是说原来你的钱都是面对面地交易，看着钱给你，这时候骗人，所谓（欺骗）一手交钱一手交货的，不是很容易。但是现在网上钱都是数字，就是一个数字，而且很虚拟也看不见，这样就会造成不知不觉你的钱就会走了，而且走了你可能还不知道。
路一鸣：互联网一开始是在国外出现的，后来中国互联网网民的发展速度、互联网的普及量在急剧地增长，所以这个时候我们也会有一个问题，就是一般他们先遇到的问题，可能过了几年我们才会遇到，那现在还有没有在国外仍然在使用的一些陷阱或者骗术在国内却还没有出现，我们应该提高警惕，有没有需要防范的？
宫力：这个还是比较多的。“老鼠会”的这种情况，我觉得在国外可能比在国内发展得更加先进。
路一鸣：国外的鼠会要猖獗？
宫力：对，国外鼠会比较猖獗，也有跟我们以前的说法，就是说国内不准，对老鼠会是一种不准机构，那国外没有这样，特别是在美国。
高红冰：像刚才宫先生讲这个老鼠会，其实在国内也有类似的案子发生。我记得好像广州还是福建有这么一家公司，这个公司说现在是网络经济时代，都是眼球经济，眼球经济干什么，你点击就有广告，靠这个东西来赚钱。它就设计这么一种模式，就是说你交380块钱，然后买它一个会员卡，它号称它后面有上千家知名企业，包括我们说得出名的很多大企业，都在它的名单和数据库里头，你只要点击，后面的企业就会拿钱来付你的广告费，但是得通过我的服务商付给你的。
高红冰：那么稍微算一下账就会明白，就是说如果你花380块钱买，它有若干的规定，你大概有3个月的时间，能把这380块钱点击完，大概可以获得900块钱的回报，算来算去，大概你三个月点击完，获得500块钱左右的差额。那很多人就算这个帐，不就每天点几下嘛，我就点呗，就买一个卡开始点，可是他点完380块钱，再想去找那个500块钱的差额的时候，发现那个公司已经没了，当它发布很多信息，大家都买380块钱（会员卡）的时候，这个公司可能已经收入了上百万的钱，卷了（钱）公司就跑了。
路一鸣：对，我确实听说过这个事情，而且我听说过有的人为了节省时间，自己编了一个点击软件，每天自动地去点击。
高红冰：但是它会控制你只能点那么多，因为你点多了，它就不能点到3个月，这穿帮穿得快了，它拿不到钱。
宫力：对，刚才高总讲，成本低，就是互联网把很多事情特别是沟通成本变得比较低。我觉得还有一种情况，有的时候它这个陷阱并不一定像我们讲的那么负面，它有一种做市场的手段，使得你脱钩比较困难，比如说国外一家很大的网站，很有名的，世界上很大的公司，它也不是说骗你，它经常会说给你一个服务，没关系，说你先试一试，比如说第一个月是免费的，但是为了证明你是信用卡要放上去，它给你说得非常清楚，说30天以后你要是不取消的话，我就继续收费，取消呢，你就可以白用了。那听起来很好，大家觉得反正我有30天可以取消，但是问题是这样，它把取消弄得很复杂，就是你取消的时候非常困难，打八百个电话也没有人接，或者是跟你说着说着就断了线，网上没有一个地方点一下我就取消了，这是不可能的，你找不到怎么去点，然后就这样使得（你掉进陷阱了）。
高红冰：可能有十个人注册二个人能取消，八个人掉进陷阱了。
宫力：掉进这个陷阱，你就继续用它的服务，它确实给你一定的服务。它不是完全骗你，但是它之所以能够做这件事情，就是因为它让你试的成本非常低。
路一鸣：刚才我们短片里面，还有一个小姐说她很爱玩网络游戏，她也知道会浪费时间，但是她欲罢不能，很多家长在面对孩子玩网络游戏或者电脑游戏的时候，总是以浪费时间影响学习这个理由来阻止，实际上我们网络陷井里边，有没有网络游戏的一些表现形式？
高红冰：其实网络游戏现在在国内有大概十几个比较好玩的游戏，这个玩起来都很上瘾。
路一鸣：你都知道。
高红冰：不要说是年轻人，就是在30多岁、40多岁的，一旦在其中玩进去，半年、一年都可能会想玩下去。
路一鸣：不能自拔。
高红冰：因为这里头有很深很深的一些设计，是人的一种虚拟的世界里头的一种境界，去获得一种体验的一种诱惑。但是实际上在玩的过程当中，有很大的一些风险在里头，第一个风险就是说你会不知不觉地花了很多时间，所以时间上的风险是很大的，这就可能你最黄金的时间你都花在游戏上了。如果是很多中学生的话，可能就荒废了很多学业，所以家长和老师一定会去制止、控制孩子玩这个的时间。第二就是说金钱的花费也是蛮高，就是你可能不知不觉有个上网费，另外玩游戏机有一些点数卡的费用，就是你要买那个时段去玩那个游戏，那你不知不觉也会买很多很多的时段，玩个半年可能5、6千块钱都会花进去。
路一鸣：而且这个网络里边还有，由于玩了游戏产生的新的交易模式，交易行为，那有的人等级特别高，他卖武器，有的人花钱来买？
宫力：对，这个是一两年前，真是蛮轰动的，它是一种社会型游戏，不是说我跟你打3比0，赢了就结束，它是24小时随时可以玩，你还可以说你进去后你就是个人物，通过你的各种表现你可以升官发财或者有新武器拿到东西，结果就有一个加利福尼亚州的一个小伙子玩得非常好，他的（游戏中的）社会地位非常高，他就从虚拟的社会中跑到现实社会中，他就跑到eBay(拍卖网站)上去，公开拍卖他的东西，就是说我这个武器，我那个身份，我有这个角色，你能（出）多少钱，他拍卖成功了，而且钱还不少，但他卖的这个东西是一个不存在的东西。
路一鸣：是无价值的。
宫力：一是没有客观价值，就是不知道这个东西值多少钱，二就是说它是一个摸不着的东西。现在开始有这种市场，卖这种虚拟的东西，而且用的可能还是虚拟的“钱”，不能说是钱，虚拟的货币就是用的是“点”。
高红冰：点数卡，刚才宫先生讲了，这件事情出来以后，对网络游戏的发展刺激非常大。那么这个事情出来以后，又带来第二个问题，也是一个陷阱的问题，很多人就想我花钱买的是一种方式，那么我也能把它偷来，所以很多的黑客经常会钻到一些玩家的电脑里头去，去看他玩到多少了。看到他玩到比方说38，比方有50级的，38级可以把它给偷掉了，偷掉的话就拿去拍卖。
路一鸣：而且听说有人卖假的武器，他本来没有38级，比如说他说我是38级，然后他给了你一个什么东西，你交了500块钱，后来发现这个是假的，进去以后还是很低级的。
高红冰：这个也很多。很多初级的玩家他并不了解在高端的时候，玩到高级的那个境界是什么样，所以买来以后，发现也不行。
路一鸣：我有一个开网吧的朋友，他就曾经非常痛心地告诉我，他说现在上网来玩网络游戏的人，我真是看他们太可惜了。
路一鸣：他说这些人永远沉浸在这种虚拟的世界里，失去了在面对现实生活的具体问题的时候一些处理的能力，这些人是一个被网络化的人，他觉得这个非常的可惜，这应该是一种社会意义上的陷阱，就是在价值观上我们判断自己的生命价值的时候，一种必须要回避的陷阱。
路一鸣：我们经常也可以在网上看到这样的信息，网上交友不慎、被骗了多少钱，最后又有更严重的后果，这个问题我们怎么去面对？是不是善良的人在面对这样的问题的时候，总会显得无助，有没有什么办法来面对，或者抵挡这样的陷阱？
宫力：我觉得，当然是有社会的解决方式，也有技术的解决方式，也有综合的，我觉得因为我们这边互联网发展还稍微滞后一点，从美国、国外来讲，我给你举两点，第一点很多研究人员在过去的十几年里一直在讲怎么建立网上的信用系统，这个当然在全球范围内还没有形成，还没有达到效果，但是有一个很简单的例子，还是蛮有效，我们讲eBay（拍卖网站）大概（在）全球网上拍卖买卖市场（中）是最成功的一个。
路一鸣：这是不是也是容易出现陷阱的地方？
宫力：也经常会出现这个问题。在网上买卖东西，一方面从心理上说，我从不知道那个人是谁，我敢从他那儿买东西吗？他说那个东西是金的，是含金量78％，到底是不是78％，反过来同样也有问题，经常会有人说，我付了钱，东西就没来，或者东西寄出去了，钱没有来，或者说来了支票以后，兑现兑不通,这个是从技术上解决不了的，除非中间有一个第三方，支票也寄到我这儿，财务也寄到我这儿，我看好了。
路一鸣：但是这样成本就高了。
宫力:对。所以eBay(拍卖网站)就做了大家互相打分的系统，大家一开始谁也不知道，都是零分，我宫力从你路一鸣那儿买了一个东西，可能一开始不敢买你大的东西，买了一个几块钱的小东西，试了一下，如果试得好，你交货很快，我付钱也很快，那我们俩互相打一个分，就是说我满意。那这样慢慢地，我的分高了以后，大家对我的信任度就大了，这样如果是高总第一次加入eBay（拍卖网站），要先试试手，做一个生意的话，他觉得最稳当（的是）看打分系统里面谁的分比较高，比较高就会比较可信，比较可靠。所以这个是很成功的一个网上信用的制度。在贻贝这个公司的业务里面体现的比较明显。
路一鸣：宫博士如果这个时候，我和你合谋怎么样？
宫力:可以。
路一鸣：我们俩互相给对方打高分，但是我们根本没买东西，没有交易，后来别人、高总来找我们买东西的时候，我们就骗他一把。
高红冰：但是像你刚才举这个例子的时候，其实你持续不下去，因为每次你们俩都要有真的交易，没有真的交易，在它那个信用库里头是积累不下来的，当你没有真的交易，你就有税，如果你们愿意付着税做这样一个很巨额的（交易）……
宫力:它要有一个手续。
高红冰：有一个交易费，这个交易费你愿付给它，去买你的信用，没问题，你愿意这样骗，其他人愿意上当，肯定你付出的比它多。
路一鸣：还有没有其他的办法我们可以一眼就识破，它可能是个陷阱，后者我们不知道它是不是陷阱，我们可以不碰它？
高红冰：这个可能更多地得靠你在网上的经验了。所以新手要上去的时候，肯定会要吃一些亏，我觉得是正常的，不要恐慌，但是你要慢慢去积累一些经验。
宫力：我觉得不要一个人非得扎在虚拟世界里头去自己钻牛角尖，还是要横向地跟同事朋友，多交流这些事情，其实这些事情大家都知道了，就跟“非典”似的，大家知道了以后，避免的措施大家就懂了。
高红冰：天底下（有）一个天条，这个天条是什么，天底下没有白吃的饭或者白得的东西。其实，如果落到陷阱里头，吃亏上当了，如果不是无意间发生，而是有意地去想获得这个东西的话，这个网站的经营商应该是利用了人的贪婪、贪利的心理。
|
