编导 肖辉
主持人：
观众朋友，大家好，欢迎收看我们《商界名家》的特别节目《城市品牌和竞争力》。我们今天演播室来到了吉林省的省会长春市。我们今天讨论的话题是长春市和汽车产业。首先我来给大家介绍一下我们今天的几位嘉宾，在我身边的是长春市的常务副市长祝业精先生 。中间这位是一汽集团的常务董事黄金河先生。还有来自长铃集团的董事长何金亭先生。其实我们刚才开始讨论之前，我们几位在底下聊天的时候，我发现其实他们三位非常熟，都已经是老朋友了，特别是祝市长，原来就是从一汽集团里出来的，是吧？
祝业精：
是的。
主持人：
所以可以说长春市和一汽之间是有一个非常深的，非常长远的一个渊源关系了。两位能不能先给我们介绍一下，大概讲一讲故事。一汽为什么会落户在长春，跟我们长春有了这么长这么紧密的一个关系？
祝业精：
我记得有一首歌，就是改革开放的时候，一个老人家在南海画了一个圈。如果是用这句话，那就是在五十年代初，毛主席老人家为长春画了一个圈，为新中国的汽车工业奠了基。所以当时毛泽东主席也亲笔题词：“第一汽车制造厂奠基纪念”，现在这个题词，仍然在一汽集团厂门的正门的广场上矗立。应该说当年毛泽东主席画的这个圈，这一个圈画下来，应该说对咱们具有了长春和一汽今天这样五十年的这么一个历史。因为在这五十年当中，现在包括我们在外头经常会跟大家谈到说长春的时候，你知道长春吗？大家会讲长春、一汽，这两个往往是联系到一起的。直到今天，一汽在长春的整个经济当中，包括整个汽车产业，在长春经济当中，仍然是占有非常重要的位置。
主持人：
祝市长，在整个长春的经济比重当中，我们汽车产业是占到多少？
祝业精：
汽车产业从去年就一汽和一汽大众的产值已经占到全市工业产值的百分之六十一点八，应该说已经超过半壁江山。
主持人：
人们常说长春是一个汽车城。所以一提到长春，大家首先想到的是一汽，想到是汽车城。所以很多人也说，长春是建在汽车轮子上的城市。我们其实经常谈到，一个城市和一个企业的时候，特别是一个企业在这个城市当中是一个支柱型的企业，大家经常会不管是在内部的人，还是在外部的人，都会产生一个问题，这个城市和这个企业的关系应该怎么处？
黄金河：
一汽离不开长春市，在某种程度上，长春市也离不开一汽。我们和市里的关系，就企业和我们长春市政府的关系，在某种程度上是鱼和水的关系，你比如说供水、天然气。就是外边这些投资环境给一汽创造更好的经济环境。
祝业精：
长春市应该说做了大量的工作，我在一汽工作了三十一年以后，调到长春市。从一汽到长春市做市长、副市长，我是第五位。
黄金河：
你还是第五位。
祝业精：
我是第五位，那就是一汽除了向全国各地输送汽车之外，还不断地向长春市输出领导。长春市的主要领导很多都是从一汽调过来的，也是为了加强地方政府和一汽的这种更加紧密的联系。作为一汽支持长春市的经济是毫无疑义的，作为长春市政府来说，也要依托一汽来发展长春的经济，同时也要全心全意地为一汽的发展做好服务工作。一汽大众在十年前刚建的时候，德国专家来到长春的时候，感到长春市没有什么像样的宾馆，道路开起车来也是高低不平，人、车、自行车都混在一起，他感到非常不习惯。十年后的今天，有些德国大众的专家，再次来到长春以后，都非常吃惊，他们认为长春市，是中国十年来发展最快的城市。我说你这个有点过奖了，但是说明什么问题？他就觉得长春和十年前比较那是天壤之别了。投资环境有了很大变化，所以我们说一汽和长春市是分不开的，离开了谁，我们都不能够进步。所以从这一点来说，长春市更认识到一定要竭尽全力，不遗余力地支持一汽的全面发展。
主持人：
其实我想一汽就像一棵大树，围绕着这样一棵大树，应该说在长春市就会产生周边一系列的产业群，比如说何先生领导的长铃集团。
何金亭：
实际上长铃和一汽也是有一些关系的，我到全国各地去搞一些经贸活动，在和一些人士接触的过程当中，大家都感觉到一提到长春，很自然联系到第一汽车制造厂，很自然就想到解放这个品牌，一汽以及长春市出的各种改装车和汽车零配件人家很自然就联想到这是长春汽车城生产的，汽车城生产的，所以感觉到你这个产品是可靠的。
主持人：
对你们和外面接触的时候，提高你们的信任度水平是有帮助的。
何金亭：
对，这样就提高了整个城市产品的信誉度。我说它无价之宝就在这里，作为地方企业来讲，如何充分利用这样一个难得的一个条件来发展自己，作为我们地方企业的企业领导来讲，这是一个非常重要的一个课题。
主持人：
这些年来，一汽整个的发展，应该说带动了地方经济的发展。它不仅提供给我们一些产品，另外提供给我们地方企业发展所需要的技术和管理，更重要给我们地方提供了人才，应该说一汽既是生产产品，又是一个培养人才的一个大学校。你们的发展是怎样去寻找一汽这样一个机会，你可以给我们大家讲一讲，比如说你怎么去想方设法去挖一些一汽的人才的。
何金亭：
毕竟我们这个企业是座落在长春，守在一汽的旁边，应该说最近几年来，我聘请一汽的人才绝大部分还是退休人员。
主持人：
发挥余热。
何金亭：
哎，所以最近我们这个集团公司在发展改装车方面，就是依靠了这些人才，他们的技术，他们的管理和他们的经验，所以迅速使我这个公司，在产品结构调整上的速度大大加快，现在借助这些人员使我们公司开发出了一些改装车的产品，这里有自卸车、罐车，还有牵引车，还有水泥搅拌车等等这些产品。
主持人：
你们跟一汽之间会有矛盾吗？在改装车方面和一汽所属的改装车厂可能要有可能要有竞争的关系？
黄金河：
我认为竞争是一件好事，竞争才能把我们产品的水平，不断提高，才能让我们为用户服务，更好地开展起来。
何金亭：
我觉得这些事情也是一个好事，因为我们在发展改装车方面有了紧邻一汽，这样一个很好的地理条件，全国其它的改装车厂要用一汽的底盘来装改装车的话，它这个车得运到当地去。
主持人：
得加运费。
何金亭：
这有很大运费、还有保险费之类。我们从一汽直接把改装车把车底盘开到我们厂就很好了，所以我们这个成本就非常低。应该说，守着一汽这样一个很著名的品牌来发展我们自己，很多人总结这样一条。
主持人：
依靠一汽发展企业，会不会产生一种大家都要吃一汽这个念头？
何金亭：
不会，我们这个企业，应该说是它的很大用户，每年我要消耗它几千台，将来我规模发展大了，可能要上万台它的车。
主持人：
我特别想问一下祝市长，你在一汽和地方企业的关系上，你会不会经常处理一些他们之间，由于发展的不同或者一些发展模式的不同产生竞争或者是一些摩擦，这种矛盾，你会经常处理这样的问题吗？
祝业精：
这种摩擦矛盾是时有发生的，这里比如说一汽的配套件，要货比三家，要选择长春市的配套企业来供货呢，还是外地的或者说谁的份额多少？作为地方政府来说，我们当然希望长春市的配套企业
供货的份额越来越大，或者是独家供货才好，这样对长春市的地方经济，对长春市的地方税收，都会有很直接的利益，但是一汽它从它整个集团的角度发展，要考虑到它的产品质量，考虑到它的成本。所以这个时候我就说，我们要综合考虑，不能单独考虑维护地方的利益，一汽的发展绝不是在长春市就能发展起来的，它要在整个全国汽车行业竞争当中立于不败之地。在加入世贸组织以后，在面临这么多全世界名牌汽车厂家，这种竞争过程当中，你让它局限在长春市这个范围内，那是无论如何不行的。
黄金河：
就供应商、配套厂家的选择，我们有条原则应该是物美价廉的。因为它牵扯到整车竞争能力，如果你来的东西质量不好，价格很高。我整车卖不出去，它不光我的利益，也牵扯你供应商的利益，也牵扯长春市的利益，整个利益全都受损失。因为在中国，现在汽车市场竞争相当厉害，现在已经进入白热化的状态，这次在北京汽车展大家都看到光轿车的品种，中国自己都有二十多个品种，卡车那就不用说了。现在重型卡车不是一汽二汽干的，除了重型以外，现在很多都在干重型车，现在这个竞争是越来越厉害。
主持人：
是不是包括像何先生这样的汽车厂？
黄金河：
它是改装车，这还是另外一码事。我说的主车型，在这样的条件下，保证不了质量，一汽要完蛋的话，我们全部都完蛋。尤其在这个市场经济当中，这点是一条原则。
主持人：
就是一汽对长春经济的拉动它是方方面面的，除了刚才说原材料采购，汽车零部件的配套这方面以外，也给长春市提供了一个汽车零部件的全国市场。因为一汽它是一个驰名商标，在全国有很高的信誉度，我记得黄总在一九九五年、 一九九六年有一个《环球杂志》曾经搞过驰名商标品牌，当时我记得好像是红塔山和茅台酒，第三位就是一汽的商标名牌。
黄金河：
那是过去《经济日报》下面一个《环球杂志》，不是环球杂志，《经济日报》下面有一个怎么说，评估单位吧，无形资产评估，无形资产评估我们是排第三，三百多亿元。但现在不行，现在大概排第五。因为在汽车行业我们肯定排第一，它是排国内品牌，不排国外品牌，主要是一汽、红旗、解放排这个品牌，所以现在凡是你打一汽这个标牌的润滑油，这个销路就非常好，一汽厂家的或者一汽厂家认可的零部件厂生产的供货商，它的销售就比较好，所以长春市现在有全国最大的汽车零部件批发市场和二手车批发市场，这是国家批准的，现在就是广州和长春两个城市。我们成立了长春汽车经济贸易开发区，这个开发区主要是以汽车和汽车零部件批发为主的这样一个开发区，今天我们这个开发区的王建华主任也来到现场了，我想也可以请王建华主任，谈谈他们在一汽的拉动下，这几年有了什么样的发展？
主持人：
来，王主任请。
王建华：
我们这个单位叫什么呢？市政府成立一个叫汽车经济贸易开发区，全国就这一家，只此一户，再没有别的。为什么这么做呢？就是因为我们有一汽，我们市政府要为一汽服务，我们做汽车贸易的，能够把我们的经济出现新的增长点。我们一九九六年成立的这个开发区，到去年为止我们的工贸总收入是一百三十六亿元，一百三十六亿元，发展非常快，不单对三产有促进，而且对一汽、比如一汽产品的销售，一汽信息的交流，我们都能够提供很好的服务，开发区主要是为一汽服务，我也想服务的好不好，这还要一汽自己说。
主持人：
你觉得这样一种模式，对一汽的发展的确能够带来一些服务或者带来一些好处吗？
黄金河：
在这方面中国恰恰还是一个薄弱环节，所以我们这个汽车行业担心不光我制造问题，不是自己的生产问题，就是这个销售和服务网络必须把它做大，这样把中国整个汽车蛋糕做大，蛋糕做大，这样(汽车)市场做大了，这个汽车厂商就好办了。
主持人：
刚才王主任谈到长春市搞一个汽车贸易开发区，他恰恰是要求用他的这种规范的办法就是把汽车市场做大了，汽车市场做大了正像他说的，他帮你培养了一批非常好的经销商，非常好的经销网络。
黄金河：
对，另外把经销网络整个销售的渠道更加畅通，这样对中国整个汽车行业当中卖车就更加通畅了，我想大概对我们的产业，能有很大的好处。
主持人：
很多人最担心的加入世贸组织以后，最担心的产业之一就是汽车产业，在这个产业当中，我想你们三位应该都有自己的想法，比如你会考虑作为你可能会面临的问题是，外资进入，它也会在一汽周围去发展新的产业，它也会去生产改装车，而一汽面临的挑战应该说更大，特别是我想作为长春市，过去我们也知道一汽汽车产业是长春市的支柱产业，而这个支柱产业，假如受到加入世贸组织后的冲击影响非常大的话，对长春市的发展，显然是一个非常不利的一面。在这种背景下长春市又会怎么想？我也希望你们三位，能够探讨一下这个新问题。
何金亭：
这个我们想是怎么办呢？当然也有措施了，最主要我们想因为在市场上老百姓想买车，需要买物美价廉的，价格是一个很重要的因素，在质量保证前提下，价格就是一个非常主要的一个竞争的一个条件。最近我到北京看了看那个世界汽车博览会，其中沃尔沃公司，它生产的一台自卸车，价格多少钱，一百多万元，在吨位上，大体上也是在十四、五吨这个样子。我们生产这样的车，价格大概才二十多万元。差的非常悬殊，所以我觉得我们这个产品很有竞争力。原先国外著名品牌的自卸卡车，我到大庆去考察过，过去大庆大量地用像奔驰、沃尔沃那种大型的自卸卡车，我们同等吨位的跟它比较起来，当然我的技术含量不如它，在使用当中问题也不是太大，只有它价格的一半。大庆因为现在也为了降低成本，它大量采购国内的产品。我举个例子，像最近世界著名的一个德曼公司，一个是和郑州一家大的旅游客车厂进行合作，而且和北京的福田公司也做了合作，它也生产了重型的载重车，并且也出台了一些，利用这样的一个重型汽车，也生产了一些改装车，这样无论对我们来讲这是一个很大的挑战，但是我们有应该说我们和一汽来讲，有它的一个优势，优势在什么地方呢？就是一汽所生产的这个卡车，它的销售价格要比德曼公司生产的价格要低得多，作为一个我们汽车改装车最大的用户来讲，现在已经发生了一个大的变化，就是很多都是个人买车去搞运输，这样的话它要追求一个运输成本，用一汽的底盘生产的改装车，就具备这样一个很强的竞争优势。
祝业精：
也不要把它看得好像大祸临头，灭顶之灾了。从我和长春市这个角度来感觉，对一汽充满信心，对中国的汽车工业也是充满信心。
主持人：
谢谢、谢谢。我们也非常希望，今天场上来宾能够自由发表一些你们对我们今天讨论的这个话题的一些看法。
观众：
我感觉从产品开发这个角度，人才这方面的压力还是比较大的。因为今天谈的话题，是说城市和汽车品牌，我想就是从这个角度来说，就是说作为长春市，对这个人才的吸引力。这个地域方面的影响，我们感觉到作用也比较大的。比方说目前到我们技术中心工作的，很多博士、硕士、很多高层次的人才，他选择工作单位，一方面他要考虑企业给他的回报，企业各方面的待遇，另外一方面很多人也在考虑，长春这个地域对他是不是有吸引力，这个就是我感觉作为一个软环境建设，对这个企业发展也是至关重要的。
主持人：
好，由于时间的原因，我们不能够有更多的观众来参与，我想我们今天谈的是一个城市的品牌和城市的竞争力的问题，实际上我们今天可能更集中在一个城市和一个产业上，我想作为一个城市如果想能够有一个很好的发展，它离不开一个很支柱型的产业，但是我们也知道三点才能够形成一个面，如果要有一个稳固的一个发展不令人担心丝毫不令人担心的一个发展，还需要有更多的支撑点作为一个城市的经济还需要有更多的支撑点，所以我们今天已经探讨了长春市一个最重要的支撑点，也就是汽车产业。长春市是不是还在寻找其它的新的支撑点呢？我们在明天的节目当中，将会继续讨论这个问题。好，非常感谢大家，收看我们今天的节目，也非常感谢我们场上的嘉宾和我们场上的观众，谢谢大家。
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