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逆境成才
央视国际 2004年10月26日 18:02
主持人：荆慕瑶 编导：宋楠
嘉宾：张立勇 清华大学食堂工人
播出时间：2004年10月26日21：40 CCTV-12《新闻夜话》首播
次日12：35、18：40重播
导语：欢迎您收看我们的节目。在清华大学食堂工作的一个普通工人，成了今年最受关注的新闻人物之一。你只要在互联网上输入清华，农民工，或者说托福，神厨这些关键词，都可以找到关于他的报道，最近，共青团中央又把中国青年学习成才奖颁发给了他。他就是被称为清华神厨的张立勇，这位来自江西农村的普通食堂工人，凭什么成了全国青年学习的榜样，促使他奋发学习的动力究竟是什么，我们今天就来认识这位勤奋好学的年轻人，张立勇。
记者：你现在已经足够出名了，被社会承认，被媒体追逐包围，而且被许多青年人效仿，学习，现在你的这种状况，是不是你当初的理想？
张立勇：我从来没有想过，从来没有想过要出名，从来没有想到会被这么多记者采访，也从来没有想到会这么多年轻人，或者其他的朋友认识我。或者来找我，给我写信等等，这样的事我从来没想过。但这种事情也未必就是不好，我感觉也可以。让自己更忙碌，更充实，更踏实，我觉得也好。但是有一点我就是说，始终保持的就是一个清醒，我不会把自己当成是一个名人。
记者：你把自己当成什么？
张立勇：一个普通人，我给自己的身份定位就是我是一个农民，或者说我是一个打工的。
记者：但是像你这样的，通过英语四六级的，然后托福考到630分的年轻人，其实也并不是没有，也有一些在社会上？
张立勇：所以说我是普通人。
记者：但是你在这些人当中，引起了更大的关注，或者引起了最大的关注？
张立勇：这个我不太清楚为什么。其实我当初我是很不愿意接受采访。
记者：出名？
张立勇：在99年第一次媒体采访的是北京电视台，来了找我以后，我是躲着他们，然后他们找了我好长时间，然后跟我们领导谈话。然后跟我自己谈话。因为我从来我就不是喜欢那种，从小就很，从小就是比较内向的一个人，面对镜头，面对采访，我觉得我根本就没办法说出话来，我觉得我根本就没必要做采访。
记者：没必要是因为你觉得你没做什么？
张立勇：我没做什么，没必要做采访。但是采访完以后的那种结果，让我就是感觉到有一些跟原来想象的不一样。因为采访以后，很多人给我写信，或者打电话，或者到我的工作单位来找我，其实有些信会让我感到很震撼，或者说很感动，比如说，告诉我就是说，因为我看了你的电视，我知道你的故事以后，我的孩子他不再去打电子游戏。
记者：把你当成一个榜样了，励志的榜样？
张立勇：还有人比如说下岗的一个，宣武区一个下岗的，就是说我看了你的故事，我有信心把英语学好了，重新去找工作。也有这样的来信，或者说到食堂来找我的，然后去给他们，就是说我从这个媒体报道我以后，我有一个转变，就是我从自己学英语，开始教别人学英语。有这么一个转变。然后会带动很多人去学英语，这个是我觉得，我要接受媒体采访的最大的一个原因。
记者：最早在清华大学的论坛上，大家把你比做像金庸小说《天龙八部》的那个扫地僧一样，有那种深不可测的惊世骇俗的功力，外表又根本看不出来，那你是刻意让那些学生们发现你的吗？
张立勇：我从来不会刻意让别人去发现我。
记者：大家怎么发现的呢？
张立勇：因为我学外语，要练口语，曾经到清华外语角，英语角去跟同学们交流。
记者：交流了多长时间？
张立勇：我每个礼拜都去。
记者：坚持了8年吗？
张立勇：不是，我就刚开始那段时间。
记者：从96年？
张立勇：我系统地学英语应当是从97年开始，然后到2001年这个过程，大概是学了四五年的时间，这四五年之间，我基本上每个礼拜都要去英语角，然后去英语角的话，我刚开始就是不会跟我的同学们说，我是一个，不会把我的职业说给同学们听。
记者：为什么呢？
张立勇：我觉得说完的话，我当初感觉不太愿意，也不是说我自卑，但是我觉得不太愿意，就是我很想跟他们一样，融入到他们当中去，交流起来可能会更容易一些，所以说一直没有把身份说出来。但是因为跟他们交流了时间长了，他们能看出我来，是不是。
记者：下一次买饭的时候认出来了？
张立勇：这个不是前两天跟我们在英语角说话的吗，英语说得还挺好，然后就这样慢慢传开了。然后还有一个就是，我在卖饭的时候，底下清华的同学在讨论，有两个清华的同学在讨论有关英语的问题，讨论到了一个我估计他们讨论得很。
记者：面红耳赤了？
张立勇：面红耳赤，就是达到一个非常的一个境界了，怎么说呢，不好说这些话，就是说到我的窗口买饭他也说英语，给我来一句英语。
记者：他是无意识的？
张立勇：无意识的，跟我说了一些，我用英语回答他，然后两个人就是surprise，他也感觉到很惊奇，我也感觉到，你买饭就买饭，你说什么英语，然后他也一个反应，原来这个食堂的师傅也会说英语，然后就感觉很好，有这么一次，然后有了这么一个小经历，或者小故事，我就在脑海里想这么一个想法idea，我可不可以在卖饭的时候跟同学们说英语。一来是锻炼自己的胆量，第二是清华的同学们英语都很好，跟他们communication，可能会学到很多东西。然后就这样，就开始了。
记者：93年的时候，你读高二，那年你做了一个可以说影响你一生的一个决定，刚才你也告诉我，是你自己做的决定，放弃了考大学的机会，放弃了上学去广州打工，当时做这样一个决定，你当时的目的，你的梦想是什么？
张立勇：我的梦想就是，马上把这个漏雨的房子拆掉，重新建一个。
记者：家里房子漏雨？
张立勇：对，我的梦想就是，别再让父母亲借钱，借米。
记者：仅此而已？
张立勇：对，当时这个是最实际的，最直接的一个想法。然后还有更远的梦想，我在离开学校的一刹那，我告诉自己，我一定还要上大学。
记者：这是对自己的承诺？
张立勇：我对自己的承诺，我永远不会放弃学习，我一定要拿一个大学的文凭。
记者：当时在广州那时候就在开始学英语？
张立勇：广州那时候，因为我出去打工的时候，我就始终带着我高中还没学完的课本。
记者：只是英语课本吗？
张立勇：不，所有课本都带上。一直想学习，只要我一闲下来，我就想翻开书看一看。但是在这么一个环境里面，我个人感觉，要学好像总是投不进去，就是投入不到那种程度。
记者：为什么呢？
张立勇：大家都在赚钱，想着的就是money，就是钱。
记者：你当时不是这样想吗，你不是要把家里漏雨的房子赶快修好？
张立勇：我觉得钱赚得越来越多的时候，感觉越来越空虚。总是想，能不能再找一个地方来学习。所以说在96年我就有一个想法，就是不能在这个地方再待下去。
记者：你自己不愿意待了？
张立勇：不想再待下去，所以说给我的叔叔，在北京工作的叔叔写信，就说我想到北京来，能不能帮我找个工作。
记者：你说真正学英语在清华的时间可能有四五年，我们知道那四五年的时间里，你每天要工作将近有10个小时差不多。
张立勇：差不多，最长的有11个小时或者12个小时。你做好一个清华的厨师很不容易的。真的很不容易。要求很高的，每年要进行考核，考核不及格，或者说分数太低的话，可能要降你的工资，甚至被开除。所以我压力很大，所以说我要在清华好好学习，首先我必须好好工作，把工作保住。就是这样，所以压力很大。
记者：你学英语的时间一天有多少？
张立勇：我一天最少保持在两个到三个小时以上。
记者：你的同事们都笑你，把英语当成自己的女朋友了，你在那样一个条件下学习，是多么艰苦的一个环境当时？
张立勇：艰苦其实我觉得也不能说艰苦吧，吃住不用考虑，吃的话就不用考虑，我觉得很幸福了。但是真正的一个就是，工作时间比较长，很累。就是身体相当累。
记者：就是工作完了之后，就累得不想动了？
张立勇：真的很累，比如说我给我自己定的时间表，我到早上的话，给自己定的我6点钟起床。
记者：一年四季如此。
张立勇：怎么也起不来，后来我为了不能破坏我的时间表。我一个闹钟不行，我买了两个，最后买了三个。
记者：三个闹钟轮着叫。
张立勇：绝对能把我叫醒了，准时6点我就能起床。我也曾经说为了我看书能多看半小时的书，因为我的同事，他们一到点，他们要熄灯，然后我去看书，要看书的话，必须影响他们休息，所以我当初就跟我的同事们商量，能不能我多看半小时书，我来打扫宿舍的卫生，我来擦玻璃，我来扫地，我来擦桌子。
记者：换半个小时的亮灯时间？
张立勇：亮灯时间。有10个人，但是就有两个人不同意。不同意我也就天天这么做，然后最后可能就是怎么说呢，后来他们也同意了。就是说，你看你的吧，地扫不扫都没关系，甚至我提出我给你们洗衣服，我多看一小时书，但是我觉得后来我这样的话，还是不太好，同事们也很辛苦，一天工作下来这么长的时间，所以最后我自己又要学电脑，自己买了一台电脑，然后最后搬到一个4平米的小屋子里面去学习。
记者：然后靠每天三个闹钟把你叫起来。
张立勇：对。作为学英语来说，我个人来说，因为现在很多人来找我也好，给我写信也好，就说张老师怎么说，能不能给我一个学习的方法，真的我很抱歉，我不能给你学习方法。
记者：你的学习方法？
张立勇：没有学习方法，我个人感觉是这样，坚持就是学习方法，在不能坚持的时候，还要坚持，那就是学习方法。
记者：大家在玩，大家在交女朋友，大家在吃饭，在高兴的时候，你都在学英语？
张立勇：应当这么说，因为我的同事们，他们这种生活很正常。
记者：他们生活很正常？
张立勇：当然很正常。
记者：你的生活不正常？
张立勇：我的生活我觉得也是正常的。但是他们觉得我不正常。怎么说呢，可能是说我的同事们他们家庭生活都比我好，家庭条件都比我好。我觉得我当初对我来说，我觉得我没有权利去享受这样的生活。
记者：为什么没有权利，你是年轻人？
张立勇：我时刻告诉我自己，我的家庭还是很贫困的。
记者：但是你把每个月工资的很多钱都寄给他们了？
张立勇：是呀。你只是寄一点点钱，仅此而已，你不能说从根本上改变家里的情况。作为我来说，我个人要发展的话，我必须学习，只有通过我学习改变我自己，然后再去改变家里的生活。
记者：这是你的新书，英语神厨，我们的编导专门为了买你这本书跑了好几个书店，但是她都没有买到。
张立勇：可能就这段时间脱销。
记者：你也知道脱销了？
张立勇：马上要重印。
记者：第一版就印了4万本，就脱销了？
张立勇：对。
记者：有没有想过会这么的畅销？
张立勇：我想到过。
记者：你想到过，你预料到？
张立勇：预料到。
记者：为什么？
张立勇：因为很多人给我写信。他们很希望了解我的故事。
记者：这个名字叫《英语神厨》，这个神字神在哪呢？
张立勇：关于这个名字的话，应当是属于出版社的，他们这么说的，在设计上的一个想法，我刚才说了，我不是神。
记者：因为你所取得的这些成绩，常人按你所说的去做，都能做到。
张立勇：都能做到，甚至能比我做得更好？
记者：这一次获得共青团中央发的一个中华青年学习成才奖，而且是第一届这个奖，这个奖是你得到的最高的奖项吗，到目前为止？
张立勇：应当是这么说。
记者：你在领这个奖的时候，当时我知道场面非常的激动，而且非常感动，当时你父亲到这个晚会上去了，他在会上跟你说，因为家庭贫困，没有让你能够上大学，他觉得很对不起你，当时你是一个什么样的心情？
张立勇：其实这个我觉得，我从来不会觉得我父母，父亲对不起我，这个不上学的这个决定是我自己决定的，其实我当初我父母还是特别支持我去上学的
记者：可是父母觉得，没有让你能上大学，是他们的责任？
张立勇：当然他们觉得是，因为当时家里确实不是很富裕，因为我是家里的老大，然后我觉得我应当担当一些责任。所以我自己决定的事情，我就这么做了。我不会觉得我的父母对不起我，我觉得我的父母很伟大。虽然说他们没做什么惊天动地的事情，因为他们能够从这个贫穷走过来，而且不会抱怨贫穷，不会因为贫穷而放弃一些东西，我觉得这个对我今天的成长，这种贫穷的环境里面成长这种逆境里面成长，是有一定的促进作用的。
记者：你现在书也出了，荣誉也有了，大学的本科文凭马上也快拿下来了，但是到今天为止，我们采访你的今天，你依然是在清华大学的食堂里，切菜，收钱，收款这样的事情，但是大家认为，像你这样的人，有这种能力的人，似乎不应该只在厨师这个工作岗位上？
张立勇：是，我很快就不会再做厨师了。离开现在这个工作岗位，离开做厨师的这个岗位？
张立勇：这个很快，很快就要离开了。
记者：然后下一个工作是什么？
张立勇：具体做什么工作，现在还没有确定，一个来说要根据工作的需要，或者说根据清华单位的安排，或者说根据我个人的一些意愿，反正来说，我会去做更有意义的事情，会去做更有意义的工作。
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