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闪闪的红星——我扮演了周恩来
央视国际 2004年10月10日 14:41
编导：黄刚 出镜记者：黄刚
播出日期：2004年10月2日00:00 CCTV-12《新闻夜话》首播
次日15：55重播
记者：观众朋友您好，欢迎您收看《新闻夜话》。王铁成这个名字大家并不陌生，因为他极为成功地塑造了周恩来总理，41岁第一次扮演周恩来总理，他可以说是用全部的身心在塑造着总理的形象，他认为，只有这样才是对总理最好的怀念。那么这种特殊的经历，究竟给他带来了哪些影响，他会怎样描述他所扮演的周总理，生活中的王铁成，又是一个什么样性格的人，今天，在建国55周年的日子里，他将做客《新闻夜话》，进行坦率而真诚的交流。在谈话之前，还是要郑重地介绍一下，著名表演艺术家，周恩来总理的扮演者王铁成。
记者：总理您好。
王：别这么称呼。
记者：能不能给大家讲几句话？
王：讲什么呀。
记者：我知道其实这样一个要求，是很多喜爱你的观众，一遇到你，就要提出这样一个要求，自己心里头是不是觉得特别自豪，特别有成就感？
王：没有。我分得很清楚，我就是一个演员，后来让我演了周总理，经过我的努力，演得就算不错吧，得到了大家的公认，我是我，总理是总理。
记者：大家之所以有这样的要求，既是对您演技的一种肯定，更是对总理的一种缅怀，您还记得是哪一年第一次演周总理吗？
王：1977年。当时是中国话剧团，就非要在首都舞台上，要第一次在话剧舞台上出现周总理形象。
记者：当时你演周总理，是早就有思想准备，还是说突然的这样一个灵光闪现？
王：没有没有，是一个感情基础，就是老觉得这样，就觉得对待总理不公平，总理这么一个伟大的这么一个人物，绝不会受这种不白之冤。总理也一定会在舞台和银幕上出现这种形象，像《列宁在10月》《列宁在1918》，就这样想来想去的，就想了，谁演呢？总理大眼睛，我也大眼睛，噢！我能不能演？后来，化妆师一化妆呢，王铁成化的周总理太像太像了，就这么着，确定我演这个周总理。
记者：冥冥之中就是注定了您要演周总理？
王：应该是这样吧。
记者：要是把他演砸了怎么办，没想过后果吗？
王：我演不砸。
记者：为什么呢？
王：起码那点戏我演不砸，如果当时有一个主角戏，那我可能困难一些，但是我绝对是有把握的。
记者：但是总理在人们的心目当中，他毕竟是很高大的一个形象？
王：我完全是出于感情。根本考虑什么我能有出头之日了，我能一炮打红了，这是我一机会了，我一点这个都没有。
记者：自信是来自于哪儿呢？
王：就觉得我对他的感情，我相当的执着，因为1月9号早晨起来，我还没起床，已经听到外边的哀乐声了，待一会儿哀乐停了，周恩来同志，我一听这个，我刚起床，就是坐在床上，什么思想准备也没有，但是这种担心已经是好几年了，这个基础是有的，我一下子是好啕大哭，哇一下就哭了，我就说了俩字“完了”。
记者：十里长街数万人民送总理的情景，恐怕对于现在的很多中国人来说，还是记忆犹新的？
王：是。
记者：您觉得总理给您感触，让您触动最大的是什么？
王：真诚，博爱，坚定或者坚毅。
记者：在您眼中，周总理是不是最完美的？
王：没有完美的人。没有。都有缺点。但是如果就是像他，做成他那样，做到十分之一已经是对自己对国家，对社会已经是很好很好了。真正他把自己化入到一个国家，一个社会当中，真正化入到这里边去的话，他就没有痛苦。
记者：可以说总理的形象在人民的当中是非常深的，而且您把总理演得出神入化，很多人都说，王铁成把总理给演活了，您觉得您成功的最关键的因素是什么呢？
王：用我的话来讲就是每日与君神交。
记者：神交？
王：神交，天天想着总理做这件事情他怎么做的，他怎么处理的，就每天想这事，就形成魔怔了，你懂不懂，不是爱好，兴趣，不是崇高想我向他学习，对那种感情就是走火入魔了，无时无刻不这样去做。
记者：对于领袖人物的塑造，有的影视作品，有些模式化，甚至神化，我想问一下您，您觉得您扮演的周恩来总理，有这种痕迹吗？
王：有这种痕迹也是剧本问题，你比方说我举个例子，这都是周恩来病重住305医院，邓颖超去看他，有这么一个镜头，今天怎么样啊，剧本写着“今天还可以吧”这没有什么错，但是周恩来是不是这么说，我觉得不对，落实到我个人身上，导演考虑的事情多，剧本编剧可能大块的安排，作为我来讲的话，今天怎么样啊，今天还是没有力气。就今天还是没有力气，你说好还是不好，就是还不行，还可以，你活着当然是可以了，所以不准确。我觉得我这个倒像是周总理说的，还是没有力气，有些事情我还是办不了，为什么，我没有力气，想办，办不了，他是这么说的，我没有力气，还是为了工作。这得改吧。
记者：这些改动您是有史料根据，还是完全是自己的一种体会？
王：有些是有史料根据，有的你比方说，刚才总理呀，这件事情刚才我已经说过了，这我就得改了，总理一辈子没怎么说过“说”。
记者：他会怎么说呢？
王：刚才我已经谈过了。你一听“谈”，我已经讲过了，“讲”，对，“说”北京话。
记者：不是他的语言习惯？
王：他没有说这个，那么你改不改呢，作为我来讲，很简单举这么一个例子。
记者：您觉得这些影视作品当中，哪一部您最满意？
王：当然还是《周恩来》这个最满意。
记者：《周恩来》这个最满意。我知道《周恩来》这部影片在1992年获得了第12届中国电影金鸡奖，还有第15届百花奖的最佳男演员奖您得了这两个奖，那么你觉得，对您来说，这样，是不是就功成名就了？
王：刘晓庆当时主持我的发奖，对我说，你讲几句话，我说“绚丽已极归于平淡”，因为我认为我演得好，我演得不好，最主要的是我这个角色的群众的热爱性特别高，所以我很有自知之明。70％吧是周总理，没有周总理的原型，那怎么也不行。30％是我，我也真努力，我也真玩命。我因为那个戏，我从136斤变到118斤，8个月不吃粮食，西红柿黄瓜，鹌鹑胸脯，天安851营养液，哪位？不管漂亮妞要减肥，还是说为了演一个角色，8个月像我这样，只能饿，饿8个月，一天工作20个小时。
记者：那您还有精力吗？
王：有精力，最后这戏拍到了，在延安那拍戏，拍到了导演说停，灯光，摄影化妆道具服装效果乱七八糟，全躺下了，就我跟丁荫南我们俩人了。
记者：要想把一个角色演成功，这种付出还不是一般人所能够理解和认识的？您曾经向有关的媒体吐露过您的一些苦恼和无奈，您说演了这么长的周总理，举手投足间总有一些总理的痕迹，这是不是说，特型演员的这段特殊的经历，会妨碍您演艺事业的发展？
王：没有，我生活当中的话，一点周恩来的影子都没有。随随便便，邋里邋遢，脏脏和和，干完体力活擦把脸就没准到电视台来录像来了。朱军给我做《艺术人生》，那我穿一双破鞋，衣裳也没换，我说不换不换，就这样，这真实最好。
记者：那您不怕观众会有些想法，或者有些指指点点的？
王：不怕不怕，因为我很清楚，我就是我，他就是他。
记者：你怎么看特型演员呢？
王：特型演员五花八门，什么都有，那我就不好说了。
记者：怎么样才能说是一个成功的特型演员？
王：就是人物，本身这特型这俩字，就是错误的。
记者：为什么是错误的呢？
王：特型，我这耳朵是长在鼻子上边特型，还是我马王爷三只眼我特型，还是我是哪特型，我哪儿点特了，这特型怎么解释，就是特殊形象，噢？是领袖全特殊形象，领袖不是人了，这本身就不对。
记者：您不同意这种看法？
王：绝对不同意，现在大伙说特型，我也不跟你辩论。
记者：很多人都说，王铁成博学，没有他不懂的，这和饰演周总理的特殊的经历有关系吗？
王：没关系，是我一生当中的积累，一生当中的积累呢，这里边有很多了，都用在演周恩来这里了，如果不是这样的话，你现学，那太难了。我去寻觅，我去踏着他的足迹去行走，那是我对于他的感情和爱好。当然反过头来对我塑造角色是有很大帮助的，也是唯一的一个内心能化妆，灵魂能化妆的这么一种手段，这是演员的最高境界。
记者：有人说，王铁成之所以能够把周总理演活，就是因为他太怪，太有个性，你自己有这种感觉吗？
王：有。因为我个性不是说我各色。
记者：那是两个概念？
王：个别，不是，我比一般的人有质量不同的认真。认真到什么程度？我跟人犟。
记者：跟人急吗？
王：急呀。但是急我不是说对人啊，我是对这事。
记者：您扮演完周恩来之后，邓颖超，我们叫邓妈妈了，那时候大家都习惯地叫她邓大姐。
王：你们叫邓奶奶，我叫邓妈妈。
记者：应该叫邓奶奶，对、对、对。她对您的评价是什么样？
王：当时我见着邓妈妈，我说邓妈妈您好，不要叫邓妈妈，我说您比我妈还大1岁，那好，就这么叫吧。邓颖超就说，说你们去看看王铁成同志的戏，要向王铁成同志取取经，也希望王铁成同志戒骄戒躁，更好地把总理演好。
记者：您第一次见到邓妈妈是什么时候？
王：就是78年9月30号晚上。后来就是开人代会，邓颖超把我们4个人，就是这张照片上的，叫到家里边去，就是第一次到总理家见邓妈妈，就是这一张，是礼拜天的休息时间，不要妨碍我们开会，拿车接到中南海，赵炜同志接待我们，最后的话，穿上大衣在门口跟我们照一张相片，就是这个。
记者：那演了这么多年的周总理，是不是已经有了总理情结，你会以什么样的方式来纪念他老人家呢？
王：那多了，那多了。从76年1月9号开始就到天安门去，就望着中南海就哭，大冬天的找各种花房，买菊花，买白缎子带，写上“想念周总理”。
记者：好，谢谢您接受我们的采访，谢谢。
王：好。
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