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闪闪的红星—我扮演了毛泽东
央视国际 2004年10月10日 14:37
编导：曹琳 主持人：荆慕瑶
播出日期：2004年10月1日00:00 CCTV-12《新闻夜话》首播
次日15：55重播
导语：
欢迎您收看我们的节目。有这么一些被称为“特型演员”的人，他们天生一副“领袖相”，在银幕上塑造出一个又一个不同时期的伟人形象，比如说开国领袖毛泽东。但是当观众已经把古月等演员和毛泽东的形象划上等号时，一个激情澎湃、热血张扬的青年毛泽东形象又出现在了银幕上。今天我们要专访的就是专演青年毛泽东的“特型演员”王霙，他在《开天辟地》、《杨开慧》、《毛泽东与斯诺》、《毛泽东去安源》等30多部影片当中扮演了青年毛泽东。在饰演毛主席的演员队伍当中，王霙可以称得上是最年轻的，同时近年来也颇受专家和观众的好评。
访谈：嘉宾：王霙 毛泽东扮演者
主持人：您原来是国内非常成功的，演青年毛泽东的演员。您不久前说，以后再也不演青年的毛泽东了，为什么呢？
嘉宾王：因为随着时间、岁月的流逝，我觉得我的体态、我的年龄，已经不太适合（演了），应该去尝试一下中年的，或者是壮年的毛泽东。我刚演了一个戏，叫《张伯苓》电视剧，我演的是1947年到1951年的毛泽东。这是你的剧照？这是我当时的造型，造型照。
主持人：像这个时期的演毛泽东同志的演员，比如说我们知道的古月、张克瑶，还有唐国强同志等等，跟他们相比你有竞争力吗？
嘉宾王：应该说算是有，如果是我要演中年（毛泽东）的话，或者是演壮年（毛泽东）的话，可能竞争力就有。
主持人：演青年毛泽东同志的最后一部戏，您演的是《毛泽东去安源》。
嘉宾王：对。
主持人：当时您是扮演29岁的毛泽东同志，那时候您的年龄是40多岁，虽然您看起来很年轻，但是我们还是想知道，当时40岁的年龄怎么去扮演29岁的年龄，激情澎湃的青年毛泽东同志？
嘉宾王：因为我记得那个时候，导演就找我，就说你是老了一点儿，胖了一点儿，这是真的。就说最好别用他了，因为他年龄、胖瘦都不行。但我就说了一句话，我就说如果说，我要是跟以前拍的青年毛泽东（一样），恢复到原来（的样子），你能不能让我拍。
主持人：当时是需要减多少斤，按当时的情况？
嘉宾王：大概20斤，我现在已经恢复过来了，因为要演中年的毛泽东。
主持人：又增上去了20斤？
嘉宾王：增了18斤，我现在170斤，要演（中年毛泽东）这个体态比较（像）。毛泽东5次去安源，人们在油画上已经目睹，就看见他是拿着雨伞，穿着长衫，它是一幅画。真正毛泽东他第一次去是下大雨，所以他打着雨伞去。《毛泽东去安源》第一个镜头就从这开始的。
主持人：你把雨伞当成了一个很重要的道具了？
嘉宾王：对。因为确实当时，包括那幅画也好，人们对这个形象比较熟悉。
主持人：您原来是中央实验话剧院的演员，演毛泽东同志可以说机缘巧合，您自己也说过，跟毛泽东同志有缘，这个缘分在哪儿？
嘉宾王：就是（在拍）第一部毛泽东片子的时候，很巧合，上海电影制片厂准备拍一部建党70周年的大片叫《开天辟地》，那么演员（里有）13个代表，一大的13个代表，12个代表都选完了，唯独毛泽东这个代表，刚刚选完，选另外一个演员。那个导演无意之中看到我一张照片，说这个人在不在，在，我能不能看一眼，说演谁，他说（演）青年毛泽东，青年毛泽东你们已经定了，这个（人我）想看一眼，好奇。我就过来以后，给我录像，跟我聊天，聊完了就走了，也没说怎么着，就说你好像有点像青年毛泽东。
主持人：当时你的周围没有人说这句话吗？
嘉宾王：没有，就是那个导演说了一下，他说你有点像青年毛泽东，尤其上半部，还有最像的一个地方就是嘴，毛泽东的嘴有个三角，说我王霙哪儿最像，他们说你的嘴最像。后来就是过了大概一个礼拜，突然接到一个通知，请您到上海去试青年毛泽东。去了以后，开始进行造型，造型以后，把我所有的轮廊，就给我拔了，甚至有点血丝都拔出来了，然后眉毛也拔了，化了大概3个小时，然后长衫一穿，雨伞一拿，一出来所有人都傻了，说这怎么那么像那张油画《毛泽东去安源》，然后把导演、摄影、厂领导都找来了，说赶紧录像，反正告诉我了一句，到你为止，已经是22位毛泽东（扮演者）了。然后我回去以后过了几天，导演就（给我）打电话说，你经过我们领导、上海市委宣传部、上海电影局、包括我们上海（电影制片）厂一致认为，这22位毛泽东（扮演者）里面你最像，所以让你来演青年毛泽东，当时很激动，后来我就去报到去了。
主持人：有一些评价说，张克瑶是神似，而且声音很像，说古月是形似到神似兼备，唐国强是提升了创作高度，你怎么让观众接受你演的这个毛泽东的形象？
嘉宾王：秘密武器。是吧？
主持人：对，可以这么讲？
嘉宾王：我演过舞蹈，当过舞蹈演员，当过戏曲演员，最后改的表演，我觉得这些东西，对我演毛泽东很有好处，从身体状况、气质、形象、体形，都比较接近青年毛泽东。
主持人：我记得您说过一句话，说毛主席应该是最难演的一个伟人？
嘉宾王：对。
主持人：为什么这么说？
嘉宾王：因为第一个就是人们对主席比较熟悉了，所以你要演好他的话，你必须要下大的功夫，并不是说好像你是演了多少年戏，是个老演员，资格比较老，你就能演好，不是。
主持人：演青年毛泽东也演了十几年，您给自己演的这个青年毛泽东的形象打多少分？
嘉宾王：70分。
主持人：只有70分？
嘉宾王：最多。
主持人：你曾经说过，说演毛泽东的演员很多，但是演得像的很少？
嘉宾王：对，我也不算像，我们这几个，我觉得都不像。不像有很多方面，一个是形象，一个是内涵，综合地说，我觉得都不像，包括我也不像。
主持人：有一位特型演员曾经说，演过伟人之后，仿佛自己身上都带了一层光环似的，就是演过伟人之后，自己的生活跟以前似乎都会有不一样，您也是这样吗？
嘉宾王：光环我不知道，但是我觉得演了伟人以后，确实不一样，就是说人们在大街上，可能会看见你的时候，对你热情、对你尊重。当年我在拍完《秋收起义》之后，我去井冈山拍一个《狂飙》的电视剧，正好老百姓刚看完《秋收起义》，包括部队，南昌军事学院野营拉练到（井冈山），大概有一个师的兵力，当我们拍戏，我回来以后，有战士发现我了，发现了以后就是（喊）主席，你是演毛泽东的，人就围上来了，我记得我是5点多拍完戏回来的，拍照、签字，已经拍到凌晨两点了。
主持人：5点拍到凌晨两点了？
嘉宾王：对，后来没办法，论班，一个班是9个人，然后我站那拍一张，换一拨，拍一张，换一拨。
主持人：一个师的兵力？
嘉宾王：然后当时我们那个剧务主任还说，明天如果（拍戏）还是没有完成的话，明天到现场你们把本子拿给我，我去叫他签。这个是我比较难忘的。
主持人：这样的情景单单想一下，我都觉得特别让人感动，作为一个演员能够得到这样的礼遇，真是非常非常难得，从1989年开始扮演毛泽东同志到现在，将近20年，曾经您是减肥又增肥，而且在日常生活当中，还有很多纠正自己的一些小动作，向毛泽东同志看齐等等，可以说付出了特别多，我们就想知道，您得到了什么？
嘉宾王：我喜欢演这个角色，包括很多香港、台湾，叫我演戏，只要是毛泽东的戏，我把所有的戏都推掉，我来演毛泽东。我对他已经热衷于就是说，把他放在我的心（里），已经葬在我的心里，所以每当我要演毛泽东，我非常有激情。
主持人：只要是演毛泽东的戏，一定会推掉其它的？
嘉宾王：对。
主持人：首先来演毛泽东同志的戏？
嘉宾王：对。
主持人：像古月我们知道，他说作为“特型演员”，他一辈子只演一个人物，就是毛泽东，他说演好毛泽东是他一辈子的追求，那你在日常的这种演员工作当中，是不是也只演毛泽东一个人呢？
嘉宾王：我很同意古月他说的那句话，我认为一个人一生中只要去办一件事，一件好事能办成，能办好，我觉得他没有白活。那么相反的，我要把毛泽东演好，让所有的人认可了，那么我是世界上最幸福的人，我是没有白活。
主持人：随着年龄的增长，青年毛泽东您不再演了，现在演中年、壮年的毛泽东，以后年龄再大，还会继续往下走，（演）老年的毛泽东，继续演下去？
嘉宾王：演啊，肯定演，我肯定想演，从青年现在到中年到壮年，一直到老年，我会一直演。
主持人：许多扮演毛泽东同志的演员，他们都在个人修养方面，都努力地向毛泽东同志去学习、去靠拢，比如说像古月的画、唐国强的书法，他们都有一定的造诣，（在）这些方面您个人是不是也有做一些努力呢？
嘉宾王：我在努力，但是字不如唐国强，画也不如古月，但是我会做好的，我想现在还不敢拿出来，一年以后，我想可能会（拿出来）。
主持人：拿出来什么？
嘉宾王：包括书法。
主持人：您真的是在练？
嘉宾王：我现在开始在练，尤其唐国强他们，我觉得比较佩服他。他的书法应该说是比较接近毛泽东的，包括古月也是这样。在某些方面，他还经常跟我讲，书法是（演）毛泽东必须（的），（是）你要演好毛泽东必须要学的，这是第一课。
主持人：作为普通人来说，尤其是年轻人，可能更熟悉的是建国以后的毛泽东同志，您能不能给我们概括一下，您非常熟悉的青年时代的毛泽东，那是一个什么样的形象？
嘉宾王：应该是一个潇洒自如自信的，非常有国家意识、民族意识这么一个青年毛泽东。
主持人：但是不是青年形象，自然也会有年轻人都会有的，热情、冲动、革命浪漫主义等等？
嘉宾王：血气方刚嘛，因为毛泽东这个人，我觉得当时在斯诺谈的时候，他讲过，他说他是比较爱冒险的那么一个人，他就是做任何事情他都是跟别人逆反，每当他说自己要说这个事的时候，他先说那个事，然后再引入这个事，这是习惯，我觉得这是青年毛泽东的一种习惯，但是我觉得毛泽东他最大的特点，就是他非常有那种意志。
主持人：我了解到，您在第一次扮演毛泽东同志的时候，当时您去体验生活，就遇到了一位一直让您记到现在的一位阿婆，一直记到现在？
嘉宾王：这一幕是比较感人的，我觉得。1989年的时候，当上海电影制片厂从22位毛泽东（扮演者）里边叫我去上海报到的时候，我就提了一个问题，我说导演我想对毛泽东我也不太了解，我说我想到韶山，结果他们决定给我5天时间。先到韶山，所有毛泽东革命圣地。看完以后，我就去找那位汤阿婆。
主持人：为什么找这位阿婆呢？
嘉宾王：（她）叫汤瑞仁。毛泽东故居前面，他的故居对面有个鱼塘，鱼塘对面就有她一家，她跟毛泽东是对面的邻居。我听说凡是到韶山来参观或者来学习、来采访的，扮演毛泽东的（人），她一律免费给介绍、吃住，吃住她都管，然后她说明天你要去个地方，这个地方，你想演好毛泽东，你必须去那个地方，我说什么地方，（她说）明天上午早上起来6点你到我这来。
主持人：这么神秘？
嘉宾王：第二天我一早6点就直接去汤阿婆家了，汤瑞仁（家），去了以后，她就给我一个拐棍，我说我年轻轻的，我要拐棍干嘛，她说不，毛泽东当年上山的时候，就拿这根拐棍，你要学啊。我一怔，要学。对，我拿着。就上山，到哪儿去呢，到那我就看见了，一个大的墓碑上面写的，毛顺生、文七妹墓碑，很简单、很朴实的这么一个墓碑。
主持人：这是毛泽东同志的父母（的坟）？
嘉宾王：父母的坟，当时到那以后她就啪，慢慢慢慢跪下去，这时候她接着就开始说了，润之来看你了，可是他是演青年时代的毛泽东，毛润之的演员叫王霙，你要保佑他演出成功啊。就是很朴实，很简单的几句话。当时我也慢慢地跪下了，我就说，我希望二位老人能保佑我，再现毛泽东青年时候的形象。我觉得是一种期盼，他希望他自己的父母来保佑我王霙，把他的孩子演成功，是一种寄托。
主持人：汤阿婆把毛主席看成了像神明一样的，那样伟大的形象，那在您眼中或者您看来的毛泽东同志是一个什么样子？
嘉宾王：他应该是一个让中国人民，有了他少走了不少弯路，他是一个大救星，他应该说是一个中国的、世界民族的英雄，我很崇拜他，我只能这么说。
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