|
第一部道路安全大法 凸显人文精神
央视国际 2004年05月17日 17:31
编导：黄刚 主持人：黄刚
嘉宾：清华大学交通研究所所长 陆化普教授
导语：
备受社会关注的首部中华人民共和国道路交通安全法已经于今年的5月1日起正式实行，与以往的法规相比，它的最大特点就是以人为本，与民方便的原则。今天，我们演播室就请来了，从事交通问题研究的清华大学交通研究所所长陆化普教授，他曾参与过这部法律的讨论。
主持人：陆教授，我知道这部法律几乎是全票通过的，这样一个现象它说明什么？
陆：我认为它说明了三点，第一点就是这部法律它的重要性和紧迫性，因为要想做好交通管理，是由交通工程、交通教育和交通执法这三部分组成，缺一不可。第二个反映这部法律经过长期细致的工作，比较成熟。因为从起草到通过，历经十年之久，这个法律是经得起推敲的。第三，它充分体现了以人为本的精神，所以得到了大家的很好的共识和响应。
主持人：那这部道路交通安全法，它的立法目的是什么？
陆：立法目的，要从交通管理的工作任务着手来考虑，它主要是为建立良好的交通秩序，减少和避免交通事故，提高交通运输的效率，以及保证交通参与者的个人、法人和群体的这个权益问题。
主持人：在这124条条例当中，有很多都是跟老百姓的生活息息相关的，而且我也知道在这些条款审议和制定过程当中，反反复复了好多次，那有一些条款就被采纳了，有一些条款就没有被采纳，你像前一段时间受大家关注、关心的撞了白撞的这个原则，就没有被采纳，为什么？
陆：首先，这部法规，它是经过了充分的酝酿，充分体现了以人为本的精神，比如前一段老百姓所说的撞了白撞，实质上是大家对以责论处的一个现象的一个概括和反映。那么从交通管理的角度看，希望交通参与者能够严格的遵守法规，如果你不遵守交通法规而出现了事情，出现了问题，你应该承担这个问题的后果和责任。但是新的法规，它对车与车的事故这个问题，责任由过错方承担，但是在机动车与行人，与非机动车这个条款里边，主要是以机动车来承担责任，充分体现了人本精神。就是对人的关爱，因为毕竟非机动车和行人，它是交通的弱者，我们要给予足够和充分的保护。
主持人：但是也有的专家提出了他们的看法，就是说撞了白撞这个原则，它原来是出现的是机动车和非机动车之间的交通事故，刚才你也提到了机动车之间，是采用的过错分担原则，谁有错谁来承担责任。都有错的话，还要按比例来承担责任，那有人就说了你这样区别对待，它是一种对机动车的歧视，为什么这么说呢？它说机动车它实际上也是人的利益，这个车，这个机器是由人来驾驶的，发生交通事故之后，它也是人和人之间的利害关系。那这样的话，那就可能就是对机动车的一种歧视，我不知道你怎么这种说法？
陆：我不同意这种观点，因为从总体上来说，这个交通的参与者群体，毕竟要分成交通强者和交通弱者。这个交通参与者中，步行者、非机动车的利用者，他们是交通弱者，比如如果发生事故，受损伤大的还是自行车和行人一方，所以站在这个，从人性的角度看，从社会关爱的角度看，以人为本的角度看，都应该强调机动车、驾驶员应该更多地考虑和照顾交通弱者。
解说：人的生命最为重要，法律给予行人特别保护。
主持人：所以新法规定，从医院的职责来看，就是不管是不是能够马上交预付款，要立即实施抢救，就是治病救人，这个很紧急。
|
|
|
主持人 |
主持人：那么在交通事故当中，人的生命应该说是最重要了，刚才陆教授，你也强调了这一点，那么对于交通事故的处理当中，有没有一些新的规定，在这部法律当中？
陆：这部法规在这一方面有了比较充分的体现，第一个体现就是紧急救助。那过去也有交通现象，交通事故出来之后送到医院，由于不能及时的缴纳押金或者预付款，得不到及时救助的例子。所以新法规定，从医院的职责来看，不管是不是能够马上交预付款，要立即实施抢救，就是治病救人，这个很紧急，这是一条。第二条，是这个新法当中，对交通弱者群体给予了很多的关注。比如说，规定学校、幼儿园、医院等等这样的地方附近的交通设施要完善，主要道路的人行道要设置盲道等等，充分体现了这一点。
主持人：我还注意到在这部新的法律当中，对一些轻微事故，可以采取私了的方式，这好像也是挺新鲜的？
陆：这个主要是，我理解是为了提高交通效率，就是我们国家交通拥挤日趋严重，其中一个原因，就是交通事故作为交通拥挤的源头，如果能把这个源头尽快的清理现场，进行疏解，交通拥挤程度会得到缓和，或者甚至消除，所以我们主张发生了交通事故，只要不是非常严重的事故，轻微事故，并且双方责任明确清楚，可以很快协商解决的，建议立即撤离现场，从而保证交通的畅通，突出了这样一个想法。
主持人：陆教授，刚才您也提到了在新的法律当中对于医院的责任，也进行了明确的规定，假如说医疗费用出现问题，怎么办？它做了规定没有？
陆：这方面做了明确规定，比如说医疗费用出了问题，首先，由社会救助基金来垫付，将来社会救助基金，可以追究交通事故责任人的偿还。
主持人：我还注意到它还规定了第三者责任的强制保险，是不是也是出于这样一个目的？
陆：不但出于这样一个目的，就是第三者强制保险的条款，是具有非常重要意义的条款，因为大家注意到，在中国交通肇事逃逸的现象比较多，而国外很少，为什么呢？就是它的保险体系非常的完善。如果我们作为交通参与者，尤其是机动车驾驶员，你有义务来保证第三者的安全。那么就是说你出了事故，首先要对对方负责，从这个角度来看，对人的生命，对整个社会负责的角度，规定第三方的责任保险，强制的保险非常必要。另外呢，由于这种第三者保险的存在，当发生纠纷的时候，甚至很重的经济负担的时候，由于有了保险的支付，就能够使得当事人双方能够做到一起，去讨论，去解决这个问题，而没有必要去逃逸。逃逸实际上就是为了逃避责任，无非是逃避经济责任和刑事责任，更主要的是经济责任。如果有很好的保险体系来给他支付，那就是从机理上就能够避免很多的肇事逃逸的发生。
主持人：这样的一个规定，是第一次以法律的形式出现的吗？
陆：这样的规定，过去我们国家的局部省市有类似的条文，但是从全国的层面上没有规定，其次在法规的，以法规的角度规定这是第一次。
主持人：刚才我们一直在讨论人的重要性，那么在对于保护行人方面，通行方面有没有一些具体的规定？
陆：在保护行人方面，我觉得它这个体现法规的关爱是综合性的。比如说从设施方面，强调了设施，应该提供了行人的空间问题，保证行人的安全通行问题，然后从处理上看，考虑了行人作为交通弱者的责任分担问题，然后从技术的层面上，比如说车速不要过高，过高，间接的会造成一些交通事故。那么最受伤害最大的还是行人群体等等，全方位的体现了对行人的关心和爱护。
主持人：那么对于一些常见的交通违法的，违章的现象和行为，这次在新的法律当中有没有一些具体的规定，比方说无照驾驶，这次是怎么规定的？怎么处理的？
陆：这次法规有一个非常明显的特点，就是对常见的交通违章现象给予了非常好的法律的支持，就是处理这些现象有了法律依据。比如说，最严重的就是酒后驾车、超速，无论是中国还是国外，都是造成交通事故，甚至是严重事故的最主要的原因。那么目前，对于酒后驾车有了明确的规定，饮酒驾车加重了惩罚力度，这个也包括短期的吊扣驾照，那醉酒驾车那就更加严重，那这种现象，不但要高额罚款，罚款力度是在五百到两千，而且吊扣驾照三个月到六个月，那么这种现象一个人发生了两次，就要吊销了他的驾驶执照，所以给予了很大的力度，这是对酒后驾车。对于超速也有了明确的规定，超速这个不同的百分比。
主持人：超速是怎么规定的？就是多少速度就算超速了？
陆：按道理，在道路交通里面有一个最高速度的限制，超过了最高速度的限制，就应该称之为超速，但是法规里边对于超速的百分比和相应的罚款力度做了明确规定，比如说超速20％罚款多少，超速50％罚款多少，是有明确规定的。
主持人：我还注意到这次好像在高速道路上，这个超速它做了一个非常明确的规定，就是你要超过120（公里），那就算是超速了。
陆：应该是这样，高速公路超过120（公里），普通道路，我们国家有些道路，它的最高限速规定的不是很明确。比如说一般来说都会是50（公里）或者是60（公里），那超过了50（公里）或者是60（公里），就应该视为超速。
主持人：而且，它还规定了，如果说你的速度要低于70（公里）的话，你就不能够上高速公路。
陆：对，这是一个高速公路的性质决定的，因为高速公路是供车辆高速行驶的，所以高速公路上，不但有最高速度的规定，还有最低速度的规定。你低于最低速度，你就不应该上高速公路，也就是说低性能的车辆，不应该走高速公路。
主持人：超载运输这方面的规定是什么？
陆：超载是我们国家目前面临的一个很严峻的，交通管理中要解决的问题，那么目前对这个问题有了全方位的规定。比如说发生超载的这种车辆，执法人员有权滞留他，然后根据超载的情况进行经济的惩罚，罚款处理，然后相关的单位，还要履行一定的责任和义务。
解说：收支两条线，交警乱罚款现象将有效得到遏制。
陆：任何单位，任何机构不得指令交通警察去罚款，满足某种罚款额度。
主持人：这次还加大了罚款的力度，我注意到了，最高的罚款额要接近五千元，那这样做会不会加重以罚代法的现象？
陆：我认为不会，就是说加重惩罚力度是近年来长期执法实践的一个很好的经验，比如我们做过很多的调查。你比如说尤其到南方经济发达地区，有些人认为，如果违章可以通过罚款解决，那我可以照样违章。很多现象就是，警察走过来连问都不用问，他马上把钱递过去，然后他照样违章，就是我用钱来买这个违章。但是新的法规规定，就是说，第一，提高惩罚罚款力度，在一定程度深要制约这种行为。其次，现在是决定处罚和收缴罚款完全是收支两条线，就是能够避免带来的其它副作用，而又能够促使交通参与者群体，更有效地，更好地来遵守交通法规。
主持人：那除了罚款之外，还有没有其它的一些处罚措施？
陆：新法中规定，除了罚款以外，还有行政拘留。
主持人：最长多长时间？
陆：最长十五天。
主持人：您觉得这个处罚力度够吗？
陆：我觉得要从交通这个角度看，处罚力度应该够了。
主持人：说到这个罚款，我们自然就会想到交警乱罚款现象，那在这些方面，这部法律都做了哪些规定？
陆：这部法律，它好就好在，不但使得执法人员有了执法的依据，而且对执法人员自身有了相当的约束。比如说执法人员，如果违犯了，或者没有依法来处理问题，或者是有徇私舞弊的现象，那都受到了大法的制约，法规中提出了15条的规定，这些如果违反，执法人员会受到行政的处罚，乱开罚单的，因为朋友、亲戚的私情，处罚不公正的，都会受到监督部门的强有力的监督。
主持人：您觉得这些规定，能够有效地遏制乱罚款的现象吗？
陆：我觉得能够。
主持人：为什么？
陆：因为除了刚才说的以外，其实条款还有更细的内容，比如说任何单位，任何机构不得指令交通警察去罚款，满足某种罚款额度。过去有一些现象，就是说你必须完成一个罚款额度，现在任何单位和个人不准有这种指令，交警也可以拒绝这种指令。另外收支两条线，很好地保证了它这个体系，再加上惩罚，惩罚措施，你违反了，没有按照法规去落实的话，你个人要受到惩罚等等，就从体系上，从法律的完善程度上，保证了执法人员执法的公正性和客观性。
主持人：也就是说从制度上，从体制上，它就切断了交警跟利益之间的关系。
陆：对，完全切断了这种利益关系。
主持人：咱们现在，可能一般的老百姓也关心这样的一种现象，你像我们在城市当中有的时候是因为不注意，也可能是因为其它的一些原因，是违章停车了，交警们都会把车拖走，而且还要收拖车费，那这次这部法律当中是怎么规定的？
陆：这次法律规定，拖车之后，第一，要及时通知车主。另外，第二，要保证车辆不受损。第三，拖车不收取费用。
主持人：要是由于在拖车的过程当中，人为给造成的损失，公安部门是要赔偿损失的？
陆：对。
主持人：这也是新的规定？
陆：这是完全新的规定，那么现在法律上就保证，实际上相当于宪法、大法在这个法中精神的体现，人家私有财产，神圣不能侵犯的，保证个人的私有财产，那车辆是人家很重要的一个私有财产。所以应该，你拖是执法，但是这个车本身的保护，还是应该履行这个义务。
主持人：有的时候我们开车，或者因为道路施工带来损失，这方面有没有规定？
陆：这方面也有新的规定，都是非常好的规定，因为过去道路施工，或者其它原因，造成了交通参与者的损失，不知道去问谁来补偿这种损失，现在就规定你比如道路施工你没有及时的做提示标志，那么这个交通出事者，由于比如说施工挖了坑，或者出了事情造成了人、车的损失，这个主体部门应该对这件事负责。
主持人：是施工单位来负责？
陆：这个比如说道路的责任部门，包括施工单位应该负这个责任。
主持人：谢谢陆教授给我们做得解读，谢谢。
播出时间：2004年5月15日23：30 cctv-12首播
|
