|
我这六十年没有遗憾——专访雷锋战友乔安山
央视国际 2004年03月01日 11:21
播出时间：2004年2月29日 CCTV—12 23：30首播
2004年3月1日 CCTV—12 12：35 重播
出镜记者：李品华 编导：陈菲
嘉宾：乔安山
导语：
欢迎收看我们的节目，这里是位于辽宁省抚顺的雷锋纪念馆，雷锋生前所在部队的驻地，距离这里大概只有15公里。那么这个纪念馆到今天已经有整整40个年头了，在这里，我们今天要专访一位与雷锋最亲近的人，雷锋的战友乔安山。
访谈：
李品华：我们都看过电影《离开雷锋的日子》那里面乔安山是主角。电影里的乔安山和生活当中的乔安山，有什么不同吗？
乔安山：基本差不了多少。
李品华：你觉得那一部电影，完全能够真实地再现您的大半生吗？
乔安山：差不多，差不多。
李品华：就是您六十多年来的生活的写照？
乔安山：对。
李品华：在1962年，就是那一次意外发生了之后，雷锋同志很不幸地牺牲了。在那个事情之后，您对您的指导员讲，我要用我全部的力量和实际行动来弥补我的罪过，完成雷锋没有完成的任务。那么这几十年您一直都在学雷锋，做了无数地好事，这几十年都是在赎罪吗？
乔安山：我觉得不是什么赎罪，就是我觉得，我的一个战友，失去的战友，对于我来讲，我应该像他那么做才能对得起他。
李品华：您为什么会对您的指导员讲，我要弥补我的罪过？
乔安山：咱们当时的话，就不知道这个事情究竟是怎么个事情。所以说我就讲的是弥补这个罪过，也就是错误吧。
李品华：我到您的家里我看到了一张照片，是您和雷锋的一个合影，您一直把它挂在您的屋子里。
乔安山：对。
李品华：有四十多年了，您每天都要看到它吗？
乔安山：每天都要看到它，因为说良心话，我这么想的，我要把这张照片当成我一面镜子，就是我怎么去做人，做好人，尤其在老班长走了以后。
李品华：您用这面镜子来照什么呢？
乔安山：照我怎么样去做人，做好人，就是我的，你比如我上班之前。
李品华：照您身上的缺点？
乔安山：缺点。我早晨上班了，看着它（照片），我这一天怎么样，不能把他（雷锋）忘掉，就怎么去工作，我晚上回来，工作的好坏。你比如说我受到委屈什么的，我要看到这张照片，我就能化解，我接下来还要怎么去做。
李品华：您每天都必须要看到这张照片吗？
乔安山：每天都需要看这张照片。
李品华：在看这张照片的时候，看照片上的雷锋的时候，您是以什么心情来面对他呢？
乔安山：怎么说呢，就是有一种亲切感，就像他总是活在我的身边，虽然他不在了，但是总是在我的身边。
李品华：几十年一直都是这样？
乔安山：都是这样。
李品华：在您的脑海里，雷锋有没有一刻离开过？
乔安山：没有。
李品华：从来没有？
乔安山：对，像我有的战友说，说您这个照片，别挂在显眼的地方，看着你心里不难受吗？虽然我难受我还得挂，他（雷锋）一刻离不开我，就是他（雷锋）与我的生活相连。
李品华：就是这几十年，没有比雷锋对您来说更亲近的人了？对您来说？
乔安山：对。
李品华：刚才在您家的时候，您谈到这么一个情况，就是这么多年学雷锋做好事，您经常会有一种孤独感？
乔安山：对。
李品华：为什么？
乔安山：为什么，因为当时我在铁岭车队的时候，因为我做这些事情别人都不理解。我有一年冬天，为了救一个小孩，三九天，因为这个孩子病得很重，我给他送到医院里去，这样已经半夜了，都没顾得上吃饭，按道理应该早点回家，但是我一看这个孩子我就这么想，雷锋只要是活着，他也要给送去，所以我把这个孩子就送去了，回来以后，装修队的人没有按时吃饭，急眼了，给我打一顿。人家就说我，说你乔安山，你怎么总不改呢，你说你做那些好事，人家谁知道你呀，领导也不满意你，你还装什么（好）人呀。
李品华：您救了一个小孩，还受了委屈？
乔安山：对呀，说良心话，当时我嘴、脸都被打肿了。
李品华：您觉得最难的时候是什么时候？
乔安山：最难的时候，就是我做了好事，不被人理解的时候，你比如我救那个老大爷，本来是他被车撞了。
李品华：那是在什么时候？
乔安山：1989年，1989年的时候，他（老人）被车撞了，我就把他送到医院，到医院的话，说良心话，当时因为我上大连去送鞋，上大连外贸给铁岭橡胶厂送鞋去，回来我带着运费在我手里。看完病了以后，人家说这个老头需要住院，得需要押金，我说押金，我又不认识这个老人，我说（是我）救的。他（医生）说那不行，那你就拉走，我一看不行了，我就把这个公家的运费，还有我的一点出差费，我拿出来帮他（老人）交的押金。结果到第二天，我去要钱的时候，第二天我得去要这个钱，他（老人）家里人既然来了，结果他的姑娘和儿子，说我撞的，必须我得拿钱，其实当时，他的儿女就知道不是我撞的，但是他们给他父亲做工作，就说运输公司有的是钱，所以他父亲就听了儿女的话。
李品华：就是被救的老人也咬定是你撞的？
乔安山：对，所以单位要拿钱，单位一拿钱，这个领导，因为我也不能去开车了，因为这算一个事故，所以每天早晨开安全会的时候领导都要讲，不要像乔安山那样，你说他装什么英雄，本来单位就困难，你说他去救人，你救什么人呀，别人能走，你就不能走呀。所以有些人说，说乔安山，你纯属就是二百五，不是给你起这个外号。
李品华：就是在当时，您的心情，您的心里有多难？
乔安山：到最后的话，就是这个结算以后，结算，就是这个老人出院，花了将近四万块钱。单位就说，一个月还得扣我的工资，本来我工资就少，再扣，家里孩子，说句良心话，鞋穿都没有，那阵儿我是最困难的，受到这些压力，就是有的战友，就是同事之间都不理解。这个时候心里很难受，所以有一天晚上我就来到抚顺，就是到雷锋墓上，上我的老班长的墓上去坐着，当时想是比较那个什么的，看完我就想，那天晚上连夜走了，不想回去了，不想再活着，活着太没有意思了，就是坐一宿在这个墓上，我这一宿，就跟老班长讲，我就跟他说，我说这些年来，从你牺牲以后，我每时每刻都像你那样做，我说怎么还遭到这样的责难，不如我去替你死去多好呀，你要活着多好呀。
李品华：那个时候您觉得世界上可能只有雷锋能够理解你？
乔安山：对，所以一个就是把这些，只有他能理解我，还能去跟谁说去呀，你说，跟别人说不理解，所以我就想上那儿去，跟他去倾诉自己的这种感情。但是最后又这么想了，虽然家里上有老，下有小，再说，雷锋受点委屈，他也受过委屈，咱们说良心话，但是他都能忍得过，就我不能忍吗，所以从那开始，我又开始像原来那样去做事。
李品华：几十年，这么多年学雷锋，你从来没有像这种现实妥协过？
乔安山：从来没有。
李品华：您从1997年开始，每年都要做一百场以上的雷锋事迹的报告，那么在面对这些很现代的年轻人，您会怎么对他们讲雷锋呢？
乔安山：我可以给他们讲，雷锋怎么艰苦朴素，怎么去做人，做好人。
李品华：有很多人都会说，雷锋是你们那个年代的英雄，艰苦朴素，无私奉献，这种雷锋时代已经过去了，那么在您看来，在这个高度市场化的今天，雷锋精神的现实意义在哪儿呢？
乔安山：人得需要一种精神上的追求，追求什么呢，也就是人不做好事不行，人不是活着光为自己，也得为人。你不管做买卖，不管做哪一行都要做一个好人，不要骗，不要坑人对不对。
李品华：这就是雷锋精神？
乔安山：这就是雷锋精神，在这个市场上，再一个人在做某一个工作人员来讲，就是爱岗敬业，就是你干一行，爱一行，把你工作做好了，这就是学雷锋。不是您非得上大街去扫大街。
李品华：有太多的人问过您同样的问题，就是雷锋是一个完美的人吗？
乔安山：我说雷锋是比较完美的，比较完美的。
李品华：我知道您一直以来，都很反对把雷锋精神加以神话？
乔安山：对呀，他是个普通的人。
李品华：他是一个完美的普通人？
乔安山：对对，很完美的一个普通人，你说他做的事情都是小事情，没做什么大的事情，谁要去做都能做得了，谁要去做都能做得了，他就是这么个人，但是你要真正地去做一个好人，像雷锋的一生（那样）去做好人，这个就不容易，那就要像雷锋那样学习。
李品华：您觉得您是一个什么样的人呢？
乔安山：我说我这个人，应该说是个好人，我应该说我是个好人，我这个好人就是像雷锋学习的。
李品华：人们都说乔安山做报告，讲了无数次的雷锋的故事，看到乔安山就想到了雷锋，那么在乔安山的身上有太多雷锋的影子，有很多人会问，把乔安山身上的属于雷锋的东西去掉的话，乔安山会是什么样子呢？
乔安山：就是普通老百姓，要不别人那么尊重我，那么请我做报告干什么呢，因为我是雷锋的战友。
李品华：对于乔安山来说，雷锋意味着什么呢？
乔安山：在我的心目中，雷锋是我的一个长兄，是我的老师，是我的一个好战友。他就很伟大，在我的心目中他是很伟大的。
李品华：是您生命中的一部分？
乔安山：对，绝对是我生命的一部分。
李品华：您怎么来评价您自己，过去的这六十多年？
乔安山：应该说是我为人民服务，做了一些好事，但是还不够，还得继续去做。
李品华：六十年没有遗憾？
乔安山：没有遗憾。
|
