|
“我又一次死里逃生”——专访冬泳之王
央视国际 2004年02月16日 10:31
主持人：荆慕瑶 编导：荆慕瑶
嘉 宾：王刚义 冬泳之王
播出时间：2004年2月14日 23：30 CCTV-12 首播
2004年2月15日 12：35 CCTV-12 重播
导视：挑战泰坦尼克号沉没的海域，冬泳之王在零摄氏度左右的海水里又一次死里逃生。
王刚义：我上去以后已经神志，就是模模糊糊的，已时隐时现，嘴里冒着白沫，那就是一种要死亡的前兆，瞳孔可能放大。
五次挑战是宣传冬泳，还是用生命冒险。
主持人：你是组织者、投资者，还是具体的实施人，有时候你还是翻译，还是打字员，这是你自己说的，有人在说，说王刚义是在拿钱给自己买名声。
导语：晚上好，欢迎收看我们的节目。今天我们要采访的是一位带有传奇色彩的人，他被称为是冬泳之王，几天前他刚刚挑战了泰坦泥克号沉没的海域。这个地方在加拿大的东北部，当年泰坦尼克号的乘客大部分都是在落水三到五分钟之后就被冻死了。因为这片海域在冬季的最高温度只有零上4度，人一旦落水，几分钟之后就会出现低温症，最后导致心脏停止跳动，能在其中游泳确实是对人体极限的挑战，而他在同样一个地方畅游了37分钟。他叫王刚义，是吉林长春人，刚刚拿到了吉林大学的法学博士学位。现在王刚义已经拥有了4项吉尼斯纪录，就是分别在四个低温水域里游泳，有南极的冰海、智利大冰湖、韩国汉江和日本的北海道，这次挑战泰坦尼克号沉没的海域，让他又多了一次死里逃生的经历。
访谈：
主持人：为什么您这次选择这个挑战地点就是泰坦尼克号沉没的这个水域？
王刚义：泰坦尼克号这个文化在全世界价值很大，给我的印象也非常深刻，比如说船要沉的时候，让儿童和妇女先下船，而现在临危不惧，有好多马上船要沉的时候，小提琴还在伴奏，所以这个在我心目中印象非常大，因为它的文化价值非常大，能够引起很大的轰动，所以选择这个地方以后，可以推广一个很好的主题，我后来想到？？，就是游向和平。
主持人：和以前您创造过四项吉尼斯纪录相比，这次挑战最困难的地方在哪儿？
王刚义：比如说是否有鲨鱼，鲨鱼是否能够袭击人，这是一个心理的障碍。
主持人：你不知道？
王刚义：不知道，据说有鲨鱼，另外洋流、风浪是什么样，不清楚，这是一个对游泳爱好者来说非常困难的一个东西，因为陌生的水域，再就是当年的寒冷，使1500多人丧失了生命，那么这个寒冷能不能夺去我的生命不清楚，最后还是心理障碍，当时必然失去那么多人的生命，那我在这样一个身体素质是否能够跟上去，心理障碍很大。所以当时考虑到的障碍是这么四大障碍。
主持人：有这么多不清楚不知道的事情，你为什么还要选择这个未知的区域？
王刚义：当时我们有科学数据作资料，训练可以说是非常刻苦的，我想越陌生，可能刺激性越大，意义越大，所以我们选择的海域都是在陌生的海域。
主持人：最坏的这个后果可能是什么？
王刚义：那就是死亡，好多人劝我说，刚义你见好就收吧，你南极已经成功了，别人有人管你叫勇士，有叫英雄呢，那么你还为什么呢？当时我就考虑到，我还有能力挑战，我为什么就慢慢自杀呢，就什么也不做呢，就躺在功劳簿上睡大觉呢？不能，那么这次选择这个海域的话，也冒着很大的危险，所以当时我和过去一样，做了一个死亡的公证。
主持人：内容是什么？
王刚义：我本人王刚义于2004年1月6号至1月26号在美国加拿大冬泳，那么此活动为个人行为，如果发生意外或人身伤害，法律、经济、道义责任均由我个人负责，与支持我和陪同我的组织、个人没有关系，做这个声明的目的……
主持人：这是你主动，自己要签的？
王刚义：我主动要签的，一个是对支持我的人，对他们也进行一个表扬吧，不能让他们，因为这个事，牵连他们很大的精力，另外给我自己一个深刻的印象，这次去，可能发生死亡，意思要训练要非常严格，每个活动安排要非常仔细，不能发生任何意外事故，万无一失。
主持人：有疏漏的后果可能就是你没命了？
王刚义：一个小小的情况可能就，不是大的，比如说一个绳索，他没有给我及时递到，我可能就被大浪冲走的，就是每个小的环节我都要想到。
主持人：泰坦尼克号沉没的时候，当时死了1502个人，他们大部分是落水以后被冻死的，而且是几分钟之内他们就被冻死了，当时你在里面游了37分钟，那么你怎么能够做到呢？
王刚义：那么《中国海洋报》有一篇文章，总结出来刚义冬泳的定律，这是第一个定律，那么就是说经过不停地训练，科学地训练，人体抗寒的程度是能够增加的，过去我也看过好多资料，那么空军、海军的训练手册都有，说人体在低温中能撑多长时间呢是个谜，。
主持人：那些人只撑了几分钟就死掉了。
王刚义：他们都说，在两度以下的水温中，人体只能耐受几分钟，没有科学数据，那么经过我每天训练总结出来的结果，经过严格的训练，人的抗寒能力能够大大提高，那现在以我的自身为例，就是在南极的水温中，1.4度，可以存活51分42秒17。
主持人：就是你在训练……
王刚义：这就是我训练得到的。
主持人：那当时在泰坦尼克号沉没这个海域当时水温是多少度？
王刚义：它当时沉没是0度到零上4度，这个是基本上零上4度这个水域。
记者：你下水的时候是多少的度？
王刚义：是0.7度，不到1度。
主持人：你用你的生命，你用你的经验得出来这个经验，就是在这个里面能够活37分钟？
王刚义：是的，实际上还能够多活一两分钟，但是实际上你没有必要再进（一步），因为在南极已经试完了，那么这个抗寒能力也不是说天生就有的，也不是说永久能保存的，必须每天每天的训练，才能保存下来，所以我每年冬天的时候，都每天在游泳，每天都游泳把这种抗寒的能力能维持到最大的限度。
主持人：绝大多数人都没有冬泳的经历，当你跳到0.7度海水里面的时候，你的身体感觉究竟是什么样的？
王刚义：那么当时精神及其亢进，就是为了挑战泰坦尼克我准备一年多，而且路上受到无数的困难，所以求战心理也比较大，进去以后，也就是一两秒钟吧，感到浑身非常非常寒冷，那么的话在过后就没有什么感觉了，就是说这种寒冷是强冷，一下就把你整个皮肤的神经一下麻痹住了，冷麻痹，就没有感觉了，只感觉到在紧，在发木，发胀，没有冷的感觉。那么游了十分钟的时候，这种寒冷就袭上来了，那么整个胳膊的腋窝，大腿就发生非常非常疼痛的感觉，就是胀，麻木。
主持人：那身体还能动吗？
王刚义：能动，这时候意志还在坚持，那么机械运动还在做，只是没有那种冷和热的感觉，也很痛苦，这次游的话，感到比较费劲，因为现在我接近49岁本命年了，和头几年就不一样了，就盼着报时，我说5分钟给我报时，游半天怎么还不报时呢。
主持人：游了37分钟当时，你上岸为什么就会进入一种半清醒半迷糊的状态，说那时候记忆都是时断时续的。
王刚义：那么下去游的时间长以后，体温在下降，人体蛋氨酶分解最低温度是35度，如果低于35度，那就会出现低温症，那么是目标就模糊，四肢僵硬，心跳可能慢慢就骤停，所以非常非常危险的，那么在水里游了30分钟的时候，我的夫人王柳就打出一面旗帜，就游向和平，这个旗子一打，蓝旗，就是应该终止这种挑战活动，所以当时我准备上船的时候，一看对岸全是加拿大的朋友们，来了好几百人，在观望着我，另外加拿大那么多主流媒体，摄像机在拍照，在看着我，这时候我突发奇想，就是个人英雄主义我就出来了，老压压不下去，这时候我想，我怎么上船，上船他们周围还扶着我，大伙一看好像不行了似的，不行我得赶快上岸去，所以临时决定加了若干时间，后来7分钟。
主持人：你自己游上岸的？
王刚义：一直游上岸的，上去以后，神志模模糊糊的，已时隐时现，嘴里冒白沫，那就是一种要死亡的前兆，瞳孔可能放大，身体和脚都是已经僵直，已经硬了，已经开始抽经了，多亏我夫人在跟前，因为过去我几次游泳她知道怎么救护，那么她就组织大家，不断地给我救护，喊我的名字，有时候打我的嘴巴，给我按脚按手按身体，并且给我煮了一些姜汤水。
主持人：这是你又一次死里逃生的经历？
王刚义：可以这么说，当时我没有这个感觉，但是大家都这么说的，如果当时抢救不及时的，同时如果没有经验的话，可能就葬身于泰坦尼克号那个大海里面，就不会再回来了。
主持人：像你这样的行动是不是在拿你的生命去冒险呢？
王刚义：可以说科学试验吧，因为冒险这个成分比较少一点了，因为我把结果都已经全部都设想完毕了。
主持人：这个结果就是可能的死亡？
王刚义：可能死亡，但是我从来没有想到死亡，我出发的时候，虽然做了这么多准备，我想我会活着回来的，因为我训练的非常好。
主持人：这次活动你说你自己筹备了一年，征程2500里，花费了上百万，收获了什么呢？三份冰泳见证书，一封我国驻加拿大大使祝贺你成功的电报，几十盘录像带，还有很多当地报纸对你的报道，你认为值得吗？
王刚义：值得。因为我们中国人，在北美的影响非常之小，就是做个人运动挑战的行为，那么我就证明一下，我们东方人，我们是吃蔬菜这样一个人类，在身体上，只有加上我们坚强的意志，是完全可以和他们匹敌的。我们现在中国人已经有能力了，也有这个权利了，在世界上展示我们自己的精神风貌。
主持人：你觉得你能够代表我们全体中国人吗？
王刚义：那么这次代表不代表中国人，我也不能自己说，所以大使馆给我一个非常一个肯定答复，先生不畏严寒，在泰坦尼克号沉没地，完成此项壮举，体现了中华民族不屈不挠，永攀高峰，敢于拼搏，敢于胜利的民族精神，在我迷迷糊糊在抢救的时候，这封电报发到了岸边，非常非常重要，也是救了我一命。
主持人：你没有经纪人，每一次你去挑战，都需要你自己亲历亲为，拉赞助，给所有的人办签证，要组织新闻报道，包括你还要自己出钱，请记者来随队采访，你是组织者、投资者，还是具体的的实施人，有时候你还是翻译，你还是打字员，这是你自己说的，有人在说，说王刚义是在拿钱给自己买名声？
王刚义：那么自己买名声实际上这个说起来，有点比较狭隘一点，那么我想我个人的名声固然很重要，我很注意这个名誉，因为我是用生命换来这样的信誉，我要维护它，所以平时什么坏事也不敢做，那么现在再买名声的话，我想更重要的话给我们中国人民买名声，给我们民族买一个名声，这还是狭窄一点，我想应该给人类买名声，他们国外的人评价说，刚义的行为，不仅是一个民族的行为，和一个国家的行为，它是人类的行为，是人类在自然面前，在死亡面前，他的尊严的一种表现。
主持人：在这次挑战泰坦尼克号沉没的冰海以前，你已经有四项吉尼斯纪录，分别是在四个低温水域里游泳，为什么要这样一年一个挑战？
王刚义：这个实际上也没有为什么，在南极的时候，从冰海上来以后，我知道死里逃生，我当时想，我这一辈子可能不能游了，但是一气之下，中国足球出线，这么好的机会，我得给鼓鼓劲，让我在世界杯里整进一两个球，出线韩国以后，我感觉到整个意义非常重大，因为韩国人民，都是每天报纸在报我，电视也在做，我想很有意义，所以马上想到，要到日本北海道去，北海道回来以后我想一旦连续上以后，就规划了，要系列挑战了。
主持人：2001年你创造了南极游泳之最的吉尼斯纪录，当时你和南极上的长城考察站还专门签了一个生死合同，就是他们不保证你的生命安全？
王刚义：第一条是刚义到南极游泳，如果发现一切的危险，意外伤害，包括死亡，与我们长城站没有关系，由他自己负责任，第二条就同意防护，就是我们长城站派两条快艇护航，但是不对刚义生命安全提供任何保证和承诺，说必须让你活，万一发生不幸了，那么把我身边带的这面五星红旗给我盖上，刚义眼睛闭上，所以交代这么三条，然后义无反顾跳进南极的海水里面。
主持人：在用游泳运动挑战极限的这个领域里面还有一个很出名的人，就是横渡英吉利海峡的张健，你觉得你们的区别在什么地方？
王刚义：那么张健我们俩都是好朋友了，我整个游泳的活动，实际上是在他精神的鼓励和带动下，他是常游的，在常温下常游，我是在低温下，这种抗寒能力一种项目，所以在抗寒，人类极限上面不一样，他是就不睡觉，连续能游多长时间，这很有意义，我是在低温水下，导致人能坚持多长时间，能游多长距离，这主要是我们俩之间的区别，但是挑战精神应该是一致的。
主持人：他说他挑战的目的之一是为了推动铁人三项运动，那你的目的呢？
王刚义：我的目的就是推动冬泳运动吧，我想冬泳这个项目非常好，省钱省力，也不用什么体育设施，光着膀子，把衣服脱了跳下去就行了，对强身健体，对恢复疲劳有很大的好处，通过我的运动，能够把我们国家冬泳运动提高，可以到产业化，国际化，我想最终的目的就是一个纳入奥运会一个项目。
主持人：你挑战南极、挑战泰坦尼克号沉没的冰海，把梦变成了现实，那么那些冬泳的爱好者也可以吗？
王刚义：不可以，因为这个没有坚强的游泳训练，没有科学训练，那么这个做起来是很危险的，今年大连就有一个朋友，他就游的时间长一点，心脏病复发了，就冻死了，就是说不能轻易地提出我挑战什么地方，一定要看当地地方和你自己本身能不能够合适，我提倡是科学的一种探险，科学的一种训练。
主持人：谢谢您接受我们的采访。
结束语：王刚义把下一个挑战目标定在了北极，依然是一个危险而且未知的地方，所以连他自己也不知道挑战的具体时间，非常感谢您收看我们今天的节目，再见。
|
