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“我只相信收视率”：专访情景喜剧导演英达、李琦
央视国际 2004年02月02日 11:18
出镜记者：陶琳
编导：杨红叶
播出时间：2004年1月31日 23：30 CCTV-12 (首播)
重播时间：2004年 2月1日 12：35 CCTV-12 (重播)
嘉宾：英达 中国情景喜剧的第一人
李琦 《西安虎家》的导演和主演
导视：情景喜剧《西安虎家》在全国播映。
主持人：情景喜剧很多用方言来演出，方言喜剧成为情景喜剧一个趋势的话，最后它的路会不会越走越窄呢？
英：专攻某一地区，方言观众的同时我们还是考虑到全国收视率。
导视：英达，李琦接受专访，不怕做庸俗导演。
主持人：很多观众朋友对于现在的情景喜剧他们的评价是说，观众的很多胃口现在已经被败坏了，他们笑起来会远远没有以前的频率那么高，因为现在的情景喜剧有很多的这些笑料，变得越来越庸俗？
英：我只相信收视率。
导语：欢迎收看我们的节目，在春节期间，有一部情景喜剧《西安虎家》在全国各地上演了，距离中国的第一部情景喜剧《我爱我家》已经是11年的时间了，当年《我爱我家》播出时的盛况，让很多的人认为，情景喜剧将会是中国最有市场的一种电视剧，然而一直到今天，当我们提起情景喜剧的时候，能够公认是精品的，还是只有《我爱我家》。11年来，都没有一部新的作品，能够取代它的位置，甚至还有人认为，现在的情景喜剧已经变得越来越庸俗。情景喜剧真的变得越来越庸俗了吗？让观众发笑是不是它惟一的目的呢？为什么11年来都没有一部作品能够取代《我爱我家》。在今天的节目当中，我们要专访的是，中国情景喜剧的第一人，英达，正是他把情景喜剧带到的了中国，我们同时要采访的还有演员李琦，他是《西安虎家》的导演和主演，很多人都把他定位成一个情景喜剧演员。
访谈部分：
主持人：记得在看您的一个采访当中，您曾经说过，现在之所以人们还是那么喜欢看以前的那个《我爱我家》。就是因为在后来一直都没有一部情景喜剧能够超越它，我想问您的是，为什么11年的时间过去了，到现在为什么没有一部情景喜剧能够超越一开始的这一部？
英：我个人认为不能说没有超越，但是人们对第一部，总会有一个，特别惊喜的感觉，所以印象很深，就是从整体的艺术质量上超越《我爱我家》仍然是我的标准，但是也许这个标准我一生达不到的话那没有关系，情景喜剧不是为了夺戛纳奖的，情景喜剧是给老百姓每天看的，没有海鲜大菜，我们就吃家常菜。
主持人：能不能让观众笑起来是不是情景喜剧唯一的一个标准？
英：唯一的一个标准。如果一部情景喜剧不能让人笑，但是非常深刻，很感动人，甚至有悲剧效果，这个就算失败了。第一先得笑，然后再说其它的。
主持人：然后再往上，可以看到很多观众朋友对于现在的情景喜剧他们的评价是说，观众的很多胃口现在已经被败坏了，他们笑起来会远远没有以前的频率那么高，因为现在的情景喜剧有很多的这些笑料变得越来越庸俗？
李：庸是什么意思？庸，中庸，俗，大俗大雅，俗，民俗。
主持人：您不觉得这是一个批评的话。
李：俗民俗，我觉得好。
英：我只相信收视率。
主持人：我们都知道现在的情景喜剧很流行，用方言来演出，比方说《东北一家人》，李琦老师您演的，其中就是说东北话，然后这一次的《西安虎家》又是说的西安话，那么情景喜剧的地域性越来越明显，这是一个趋势吗？
李：也不一定，普通话的还要做，你比如拍《中国餐馆》，我们还有大量的英语呢。
英：因为喜剧是一件特别奇怪的事情，是一件只能处于本土的东西，好莱坞有一个说法，叫喜剧不旅行，它的意思就是说，只有本土的喜剧才能真正赢得本土的观众。换句话说，好莱坞不可能用他们的喜剧打中国市场，那么中国的电影市场也好，电视剧市场也好，留给我们喜剧的空间是很大的。但是具体到中国，这么大的幅员辽阔的国家，方言又众多，在这种情况下，也同样存在着喜剧不旅行的问题。在这种情况下，我们的《我爱我家》，那么就是在北京周边地区，或者是在北方地区，效果比较好。跨过了黄河，过了长江，尤其到了像岭南那些地方，它受的语言限制是太大了。
主持人：感受不到那种幽默。
英：对。（观众）觉得意思好像我也懂了70％，80％，但是不觉得可笑了，中间很多幽默就在那个毫厘之间，因此我们在语言上，这11年来，做了很多探索，希望让全国的观众都能真正理解情景喜剧的好处，欣赏到它的妙处。
主持人：喜剧是不旅行的，可是正是您把这个喜剧带到中国来了？
英：我把情景喜剧带到中国，其实做的最多一个工作就是本土化，然后尽量地摸到我们中国观众，中国喜剧，中国式的幽默本身的脉搏，如果能够做到这一点把它能够本土化，哎，这个我们就成功了。
主持人：对于情景喜剧来说，语言是一个非常重要的元素，有时候甚至说，语言是不是幽默，是不是可笑，就是它成功的一个决定性的关键，那么现在就像您刚才也说到了，情景喜剧很多用方言来演出，那么方言比方说南方的观众他可能体会不了北方方言的这种幽默，北方也体会不了南方的（语言幽默），那假如说，方言喜剧成为情景喜剧一个趋势的话，最后它的路会不会越走越窄呢？
英：专攻某一地区，方言观众的同时，我们还是考虑到全国收视的，因为我们毕竟我们这是一个商业行为。
主持人：除了这个语言之外，情景喜剧现在可以说有一种模式，这个英达您曾经在不同的场合评论过，您把它叫做“乱炖”，就是说有很多很热闹，家里面的人很多，然后很热闹，各种各样的人物必须要有一个大的家庭，然后在一块，这种模式是不是现在连您自己都很难去超越了？
英：我们现在一说好像是说，哎，英达你弄了一个情景喜剧，后来你们这伙子人现在逐渐的风格变成这样变成那个，我跟你说实话这都不是我们的风格，这些都是仍然还是舶来品，到目前为止，我们还没有自创出风格来，到目前为止，我们还没有自创什么新的道路，我们到目前为止我们还是学生，我们还在一步一步地，甚至可以说一步一屈地再学招。
主持人：那你有没有……
英：除了家庭类的这种大锅炖，之所以我们能够说出“乱炖”这个词来，我们显然是另有小炒，我们才敢说这么一个词。不然的话，这不是自断生路吗。我们现在也开创了其他类型的情景喜剧，这个还真是我们的某种创新。
李：其实我们在制作的过程中，我们没想那么多，你比如说……
英：你为什么夹这筷子菜。是不是这筷菜太腻了。
李：比方说，我现在也在英氏的旗下……
英：创作核心里。
李：也在做导演，也在做主演，有时候也客串小角色。我是什么活都干，那在这个时候，我不会，情景喜剧他说舶来，我从他那儿舶来呢，他舶来是不是有水分，我从他那儿舶来不是又有水分呢？那么再加上，他舶来那点水分，他自己创造一下，我舶来的时候有点水分，我自己再创造一下。
英：加上每个人……
李：加上每个人的审美观念，这个东西它是个啥，就是个啥，其实它是一个大工厂，这个工厂就生产笑的。
主持人：你曾经说过，说情景喜剧是投资少，见效快，然后影响还大，可以说是一种短频快的剧种，在所有的这些投资电影电视剧里面，它的回收应该说是最快的，也是最方便的，那么这是不是这么多年来，您一直都在做这个情景喜剧很重要的原因。
英：起码是，原因之一，但是不是第一重要的，第一重要的做情景喜剧，是因为它逗，我们这样的人，你要让我们捏着鼻子做悲剧，自己都经常笑场，觉得自己不是那块料，比较喜欢喜剧，天生性格里面有幽默，或者叫比较“贫”的成分。
主持人：但是也许有的导演，会认为说，对你会有一些不屑一顾，他会认为：英达你太商业了，你所做的这些东西，你现在所拍的这些东西，没有一样是能够留得下来，能够流传下去的，全都是很商业的东西，看过了，就忘了，不需要再保留？
李：所以我们搞情景喜剧它短频快，你刚才说那个他以前也都说过，可是一个艺术家，我们经常诗情画意地说，谁把微笑留给了人间，那还有什么比把这么多欢笑都留给人间更伟大的导演呢。
李：至于作品是啥无所谓，你笑了吗？你因为我，因为我的技术手段你高兴了，你高兴，我幸福了。
英：我相信是这样，艺术就是给当今的人看的，如果谁脑子里想到，我这个艺术是要传世的，他一定是没搞成，其次，我既不承认，我知道我不是一个商人，我也不可能成为一个商人，我说这个话，是怀着对商人的敬意说的，我成不了商人，我就是一个艺术家，我现在就是一个艺术家，我现在能到最多的忍耐度，这是多数艺术家梦寐以求的，并且很多艺术家达不到的。
主持人：你曾经说过这样的话，说你就算是吃了这个止吐剂你也没有办法来看完一集偶像剧，你看不了这个东西，假如说有人用同样的话来形容你的情景喜剧，说他笑不出来，他看到那些笑话会觉得很无聊，你会怎么想呢？
英：如果有人看了我们的情景喜剧喜欢，说明跟我是一样的人。如果有一天，我看偶像剧，不吐了，我没说吐，我说我看不下去，如果我有一天变成非常热衷看偶像剧，为我哭泣吧，那会儿的英达已经变了。
主持人：情景喜剧和喜剧的电视剧有什么区别？最大的区别是不是仅仅只是形式上的区别？
英：实际上是的。这个笑声就是情景戏剧，情景戏剧非常简单，告诉你，这就是在剧场里拍的，这就是像小品，像话剧那样一个非常假定性的环境里，因此你可以听见周围观众的笑声，电视机里面的笑声，重新感染了坐在电视机前的观众，哪怕你只是一个人，因此，这个喜剧它是在一个规定情景里的，这个规定情景，就是我们的情景喜剧。
主持人：就是情景喜剧里面的笑声是它最重要的一个部分？
英：是它最重要的一部分，只要没有笑声，就不是情景喜剧，它可以是非常好的其他喜剧，还有一些情景喜剧，没有语言，仅仅是动作，比如说，啊，也是一些上网的那些，一部分人非常爱看的，英国有一个，叫MR.BEAN，这么一个，憨逗先生，那个也特别可乐，都是那种喜剧小段什么的，那个虽然格式跟情景喜剧不一样，有时间可长可短，有的非常短，有的非常长，没有语言，基本上是哑剧。但是那是情景喜剧。为什么？
主持人：因为它有笑声。
英：因为它有消笑声。
李：就是表演者、观赏者，中间有一个第三者，那个第三者出来的声音，提示观赏者，因为他这个太小了，或者客观上有一个事情在帮助你，因为我们现在观赏的技术水平提高了，我们在家里面可以看到剧场里可以看到，都在家里，旁边必须有一个第三者，因为那是100，200，或者1000个观众，互相传染。在这儿没法传染，你很冷静，怎么办？加笑声，加上他提示你。
主持人：现在很多观众对您的定位，您是一个情景喜剧的演员，因为看到您最多的作品都是在情景喜剧里面，您自己会认可这样一个定位吗？
李：不管观众或者媒体怎么定位我，说我是啥都行，因为观众，观众他说你，啊呀，这人是个笑星，那他认为你就是笑星，你要欣然接受，你不很严谨的话，你拍完一个戏，同事把你忘了，导演把你忘了，你自己很快把这段历史也就忘了，你在这边也就是那么一滴水而已，你甚至都自己都觉得微不足道，我现在我觉着，我自己觉着，我在这个集体里面我很重要，我包括在这个集体里面走路说话的时候，我都要，哦，我装我得也装个差不多，要不然没劲。
主持人：在最近十年您经常会被别人问到的一个问题，究竟什么时候能够有一步作品能够超越《我爱我家》，您已经不想回答了，如果现在要超越它的话，依靠的会是什么呢？
英：依靠的是像梁左那样优秀的作家的再度出现，也许再出现一个梁左有困难，但是也许某个集体的智慧，能够形成一个梁左，这都是有可能的，这在剧作上更需要提高。情景喜剧现在如果想平地再拔起一个高峰来，只能靠剧作，目前其他的方面，甭管是艺术，还是技术上，真正还有潜力，值得挖掘的也就是剧作上面的。
主持人：好，谢谢二位今天接受我们的采访，谢谢。
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