|
“探戈女郎”来到中国
央视国际 2003年12月01日 17:03
编导：董雯嫣 主持人：董雯嫣
嘉宾：女主演 莫拉·戈多伊 总制作人 迭戈·洛美
播出时间：2003年11月27日23：30 CCTV-12首播
导语：
欢迎收看我们的节目
最近，中国艺术舞台上刮来一股探戈旋风，第五届上海国际艺术节的压轴大戏是来自阿根廷的舞剧《探戈女郎》。这让很多人吃惊，近年来，很多探戈舞团来中国演出，还没有一个能担当哪个艺术节压轴的重任，而上海国际艺术节又是中国惟一的国家级国际艺术节。这次专门为“探戈女郎”安排了八天的专场演出竟然场场座满，而且票还很难买。11月27号到30号，“探戈女郎”在北京登台，票价也炒到1200元人民币。这部剧到底有多大魅力我们先来看一段资料片。
配音：（探戈被称为阿根廷人的灵魂，是阿根廷文化的代表。2002年度阿根廷戏剧评选的结果是，史无前例的把四项大奖颁发给了舞剧“探戈女郎”，这是探戈历史上第一部大型叙事性舞蹈，讲述了一个悲剧性爱情故事。“探戈女郎”演出阵容庞大，演员中包括八对阿根廷最好的探戈搭档，其中最引人注目的是编舞兼主演莫拉．戈多伊，她被称为＂探戈女王＂，而她的丈夫迭戈．洛美就是这部剧的总制作人。）
我们为什么要看一部来自南美的舞剧，“探戈女郎”到底给我们带来了什么？我们今天将专访“探戈女郎”的主演兼编舞莫拉·戈多伊，和她的丈夫，这部剧的制作人迭戈·洛美
访谈内容：
主持人：在世界各地，对探戈舞有很多的评价，用的词也很多，比如说有浪漫、缠绵、优雅，但是也有豪迈的、狂放的、激情的，您是探戈女王，如果您用一个词来形容探戈舞的话，会是什么？
女：刚才你已经提到了一个词“激情”，我认为探戈和阿根廷人的思维方式密切相关，并且受阿根廷文化和生活方式的影响。
主持人:我们知道实际上世界上的探戈舞的流派还是有很多的，除了阿根廷探戈之外，还有英式的，美式的，还有台湾式的，还有竞技式的，这么多种类型,我们为什么要看阿根廷探戈呢？
女：不对。探戈实际上只有一种，就是阿根廷探戈，人们说的其他五种形式并不是真正探戈。现在确实有一种竞技探戈，还有美国探戈，这些都是由阿根廷探戈演变而来的。探戈主要在1900年前后随欧洲移民潮一起诞生的，后来被其他许多国家搬过去。所以真正的探戈只有一个，就是阿根廷探戈。
主持人：也就是说，您并不承认国际上流行的这种分法？
女：对。迭戈可以做一些说明。
男：这里有一个概念的混淆，这就像莫拉说的，探戈只有一个源头，只有一个母亲一个父亲。
主持人：这部剧的宣传材料里边提到，说这部剧是国宝级的剧目，这部剧在哪些方面能够体现出它国宝级的价值？
男：《探戈女郎》讲述了探戈的整个历史，它是怎么诞生的，怎么发展的，怎么成长的。
女：从哪里来的。
主持人：它的国宝级的价值来自于它的情节？
男：完全正确，就是来自它的故事情节。
主持人：从探戈的历史来看，它实际上本来是种大众化的舞蹈，最早是在很低档的舞厅里边就有人跳，而且在布宜诺斯艾利斯的街头都会看到人们在跳探戈，但是《探戈女郎》自称这部剧在阿根廷都是价格昂贵、场次有限的高贵的演出，那我想知道，我们要看到的还是能够反映阿根廷风情的大众艺术？
女：《探戈女郎》在阿根廷演了整整一年，被社会各个阶层的人和整个新闻界所接受，而且获得了五项最重要的戏剧奖，这是因为它的票价既有大众化的，也有比较高的，但都是大家都能够买得起的价格。
主持人：在这部舞剧里边，您作为编舞进行了很多的改革，比如说您融进了民间舞、爵士舞，还有芭蕾的这些特点，而且探戈也很少有八对舞伴同时在舞台上表演这种情况，而且最具颠覆性的实际上是，您让女性占了主角和主导，这不仅是违反了以前的探戈传统，还颠覆了国际标准舞的原则。
男：你说“颠覆”，我愿意用另外一个词来形容，就是“赋予新意”。莫拉找到了一个和其他形式的探戈表演相比非常独特的、与众不同的、创新的表现方式，
主持人：这种打破可以说是革命性的吗？
女：是的，可以这么说。《探戈女郎》标志了最近十年探戈表演的发展。
主持人：那您觉得，在探戈当中还有哪些传统是不能改变的呢？
女：我首先对探戈进行了研究，跳传统的探戈，在米隆卡舞厅里和米隆卡的舞者交流，我是在充分的吸收了传统的探戈之后，才开始去打破妨碍探戈进步发展的陈规俗套。这些陈规俗套使年轻人感到乏味，也妨碍了探戈在舞台上长演不衰。
持人：探戈在阿根廷很像是京剧在中国，已经没有几十年前那么流行了。老人对它都很有感情，但是年轻人在接受采访的时候说，它是过时的东西，是注定要消亡的东西，你们会试图去挽留这些人吗？
女：当然了，我们会这样做的。但是我想说明一点，阿根廷和中国差别很大，我们很遗憾，我们希望政府能做点什么，但是阿根廷人受到美国音乐的影响很大，因为这些美国的唱片厂家做了很多广告，投入了很多钱，年轻人完全受到美国乐队的冲击，而我们没有这种广告的手段，所以很难跟他们抗衡，保存我们的文化，我们的思维方式，和阿根廷的舞蹈和音乐的精髓。
主持人：您觉得阿根廷政府努力还不够？可是很多的游客到阿根廷去，到布宜诺斯艾利斯去，看到在剧场的门口会有这样的海报，上面会写着：维护国家主权，演奏专场阿根廷音乐探戈，而且阿根廷政府还专门地颁布了法令，来反对忽视探戈，这让我有一种感觉，觉得探戈就像是一个老人，它需要别人的帮助，是这样吗？它的生命力哪儿去了？
男：探戈的历史已经很长了，一个世纪的历史有很多的阶段，有诞生，有成长，有最辉煌的时刻，感谢像莫拉这样一些热爱探戈的职业艺术家的支持。探戈今天不仅没有走向死亡，反而重新繁荣起来，获得新生。
主持人：一般的人认为探戈在本质上还是一种交际舞蹈，我听说马拉多纳就曾经想学探戈，在他的婚礼上表演，但是他实在是学不会。其实在中国还是有很多的探戈学习班，也有很多人去学，但是学到一半就放弃了，原因是太难学了。那这么难学，会不会最后就变成一种只能观赏的节目，只能观赏的艺术？
女：如果他们觉得困难，觉得不可能学会，在中国学习探戈的人很少，这都是因为没有真正教得好的老师。其实探戈并不难学，人人都可以跳，不受年龄和民族的限制，
男：我要向观众们介绍一个情况，也就是向现在正在收看电视的观众们，通过电视镜头向中国观众介绍一个情况，就是这位正在采访我的记者小姐，刚才在镜头之外跟我学了探戈的四个舞步，她跳得非常出色。
主持人：那马拉多纳为什么学不会呢？他请了名师指点，最后放弃了。
女：我不知道他是不是有名师指点。另外他还要有耐心才行。
主持人：学探戈需要耐心？
女：对。另外还要有好老师。
主持人：那你们会致力于让探戈更好看还是更流行
女：我们会通过教学普及和舞台演出来推广传播探戈。
主持人：您在接受采访的时候曾经说过，学习探戈就是学习爱，年轻人可以从中学会如何表达感情，现在国际流行的探戈跳法比阿根廷的探戈要简单一些，而且还有人说，现在人们表达爱的方式也变得简单了，也是会改变的，那阿根廷探戈为什么没有跟随这个潮流？
男：你说得不对。探戈舞蹈也有演进和发展。它保留的比较复杂的部分是男女之间的那种爱。这种爱从来都不是简单的，而是相当复杂的。诗人们给爱下过很多定义，探戈通过这种接触、拥抱传达了各种和爱情与情感相关的激情。
主持人：很多媒体把这部剧称做是你们爱的结晶，您在接受采访的时候也提过，说您在爱上探戈之后就爱上了莫拉，而且您帮莫拉创作了这部舞剧，还表示说，她是你生命中永远的女主角，那探戈会是你生命中永远的主题吗？
男：对。
主持人：其实探戈被称为是“爱的舞蹈”，而且它也需要艺术家和大众都给它关爱，给它热爱，让它来发展和维持。我现在要为莫拉，也为探戈问一个问题，你觉得这个永远需不需要什么东西来保证？
男：我来复述一下我结婚那天立下的誓言：我要一辈子尊重你，爱你，理解你。
主持人：《探戈女郎》这次在世界各地巡演，把亚洲的第一站选在了中国，有没有什么特别的考虑？
男：是的。我认为现在中国市场正适合探戈，现在中国的市场正在经历着一个兴盛时期，发生着深刻的变化，我认为这是中国观众直接了解探戈的大好时机。
主持人：中国的传统的舞台艺术，其实比较起阿根廷的艺术来，更加内敛一些，更加含蓄一些。那你们会怎么判断，靠什么来打动中国的观众呢？
男：它在上海已经打动了观众，很受欢迎。观众向这种阿根廷艺术张开了双臂，敞开了心灵，深深地爱上了它，我们在那里一共演了八场，场场爆满，票都销售一空。我们希望在北京也会这样。听说北京的票卖得很不错，人们都要排队，买不上票。
主持人：这个剧里边有什么因素可以畅通无阻地跟中国观众对话？
女：《探戈女郎》是通过舞蹈来讲述故事，按照我的看法，这个戏除了讲述一个爱情故事，讲述探戈历史之外，还能让观众动情，能够让人入戏，感同身受。我认为这不仅仅在中国，在全世界人人都能看得懂。其实当初刚刚创作这部戏的时候，我们包括迭戈也有过这种担心，但是现在看来不是问题。
主持人：我们都知道，对于阿根廷来说，一只脚用来跳探戈，一只脚用来踢足球，这段时间，《探戈女郎》来到中国，马拉多纳也在中国，这就相当于中国对阿根廷文化有了一个全面的拥抱，那么你们希望这里的人们记住阿根廷什么呢？
男：人们会有什么印象我说不上来，但是我可以谈谈我的希望，我希望通过探戈，通过马拉多纳这样一位偶像，中国能够进一步了解我们的文化和历史。
结束语：现在，探戈在阿根廷已经不止是一种文化艺术，它更像一种文化产品，被出口到世界各地。包括表演、音乐、唱片、光盘、书籍，甚至舞蹈演员。国际咨询公司公布的数据显示，探戈产品每年为阿根廷赚回的外汇是１．８亿美元，而且，很快就将达到每年４亿美元。感谢收看《新闻夜话》，再见！
|
