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兴奋剂丑闻之后中国如何检测运动员
央视国际 2003年11月03日 15:01
导视：
同期声：美国爆发1988年汉城奥运会后最大的兴奋剂丑闻，已经有至少40多个顶尖体育明星卷入其中。
主持人：虽然说这个事件是发生在美国，但是中国的民众有很多也很关心，因为我们在以前也没有检测THG这种物质的办法，那在我们的运动员当中，会不会也存在这样的人呢？他们曾经服用过这种兴奋剂？
同期声：中国即将出台第一部《反兴奋剂条例》，为2008年奥运会做积极准备。
嘉宾史：我们要把它办成历史上最出色的一届奥运会。我想其中也包括我们这次奥运会的反兴奋剂工作，也应该成为历史上。
主持人：最出色的。
嘉宾史：最出色的。至少我想从检查数量上讲，我们应该要比以往的历届都要高。
导语：
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使用THJ的怀特 |
欢迎您收看我们的节目。现在已经有至少40多名美国的顶尖运动员，面临着他们运动生涯当中最大的一次打击，甚至有可能会就此结束他们的运动生涯。而这一切都是因为他们服用了一种名叫“THG”的新型的兴奋剂。而这次的事件也被认为是1988年汉城约翰逊的兴奋剂丑闻以来，最大的一次有关兴奋剂的丑闻。“THG”是这种兴奋剂的英文缩写，这种新型的兴奋剂可以促进人的新陈代谢，通过一般的药物检查则根本没有办法检测出来。在今年的6月份，一个不愿意透露姓名的美国田径教练，向美国的反兴奋剂协会举报说，有一批运动员正在使用一种查不出来的兴奋剂。经过突击检查，这种新型兴奋剂的来源正是美国旧金山一所小有名气的营养品公司。它主要的服务对象正是那些专业的运动员。“THG”正是这家公司的药剂师经过精心的设计，改变了它的分子结构，所以能够顺利地逃过常规的检测。而在这家公司的客户名单当中，也发现了很多国际顶尖的运动员，而在随后进行的检测当中，有越来越多的体育明星被证实服用了“THG”，这也包括美国“飞人”怀特和英国的短跑名将钱伯斯。这个事件发生之后，国际奥委会召开了一系列的紧急会议，在今天节目的一开始，我们把电话打到了加拿大的蒙特利尔，对方是世界反兴奋剂组织的总干事。
电话采访:
嘉宾:世界反兴奋剂组织总干事 David Howman
我们现在还不知道(卷入这次THG丑闻的)运动员人数，至于何时能知道要看有关机构的工作进程，他们要检测分析运动员的样本，还要传唤有嫌疑的运动员给他们听证的机会，听证会结束后才能公开这些运动员的名字。我估计这个周期需要4-6个星期的时间，我们确信生产THG兴奋剂的目的就是为了蓄意提高运动员的发挥水平，而那些服用THG的运动员明显是为了作弊。现在虽然还不知道服用这种兴奋剂的运动员的人数，但是我们肯定这种兴奋剂已经流通到国际上，而且可能已经被使用了一段时间，如果对目前保留的样本进行检测分析还会有更多的运动员被发现使用THG，对这些运动员将处于停赛两年的处罚，不仅是国际赛事，当然还包括国内赛事。明年举行雅典奥运会的时候(一旦发现服用兴奋剂)，不仅要对处罚运动员，还要处罚那些支持运动员服用兴奋剂的人，包括教练、医生和所有涉案人员。
转场：
这次事件虽然发生在美国，但是对于正在积极筹备2008年奥运会的中国来说，又会有什么样的影响呢？在今天的节目当中，我们要专访的是中国奥委会反兴奋剂委员会办公室的主任史康城先生，他从事反兴奋剂的工作已经将近十年时间了。
访谈:
主持人：虽然说这个事件是发生在美国，但是中国的民众有很多也很关心，因为我们在以前也没有检测THG这种物质的办法，那在我们的运动员当中，会不会也存在这样的人呢？他们曾经服用过这种兴奋剂？
嘉宾史：这个问题可以说到目前为止，我们还没有听到，或者掌握这个方面的情况，说中国的运动员是不是已经使用了THG。从国外的报道来看，它还是在一个比较小的范围里面。主要是美国的运动员，可能也牵扯到一些欧洲的运动员，这个都是媒体的报道。但是呢，对于我们中国运动员来讲，这个我们现在不知道，但是我觉得可能性不大。应该说我们的多数运动员对这个问题还是有一个正确的态度。当然不排除，仍然有极少数人在（使用兴奋剂），总是在企图用一些东西。但是我觉得，能够和这样一个具体在美国一个城市里面这样一个公司，建立这样一个联系，这个渠道，一般来讲，你没有一个特殊的关系也是不大容易得到它的。
主持人：假如说运动员或者是教练员试图跟类似这样的机构建立这样的联系，你们会有办法提前知道吗？
嘉宾史：那是很难的，因为我们的兴奋剂控制，说实话，我们很难从具体一个公司和某个人这个联系的渠道上去控制。
主持人：我们也注意到，在刚刚结束的第五届全国城市运动会上，你们对于兴奋剂的检测力度是前所未有的增强。比方说今年的抽检人数就比去年增加了80％。那这种对于兴奋剂检测力度的加强，是不是和现在越来越多的兴奋剂的事件有关系呢？
嘉宾史：从我们国内的情况来看，我觉得不能说认为我们兴奋剂事件是越来越多。1990年，当时我们虽然只检查了165例，但是我们的阳性率，就是（检测呈）阳性所占的比例当时大概是1.8％。
主持人：那就是说有？
嘉宾史：100个人里面有1.8个（呈）阳性，这个可能有两、三个阳性吧。
主持人：两、三个。
嘉宾史：绝对数字大概很小，但是比率，我们看的是比率。那么我们最近几年，我们国内兴奋剂检查，这个阳性率大体上保持在0.6％。
主持人：比方说这次全国城运会上就检查出来两个运动员？
嘉宾史：这两个运动员是当时公布的，现在又有（新检查出来的），最后两天的尿样结果在结束的时候，还没有（出来），那么这两天又有新的结果出来了。
主持人：现在最新的数字是多少呢？
嘉宾史：最新的数字又增加了3例，达到5例。
主持人：一共是5例。
嘉宾史：我们在进行尿样检查的时候，就当运动员留尿的时候，把他留下的尿样同时分装在两个瓶子里面，一个叫A瓶，一个叫B瓶。那么A瓶的尿样就送到实验室进行检测了，当如果检测结果出来以后，如果发现有问题，所以就所谓阳性尿了，那么我们给运动员有一个机会，你可以提出申请，我是不是要求开B瓶。B瓶和A瓶尿样的瓶号是完全一致的，而且都是由运动员自己来给它密封起来的，但是B瓶不马上开，A瓶尿样（检测）以后，通知运动员，你的A瓶尿样呈阳性，是什么阳性，那么你是不是要求开B瓶，要求他几天之内答复，那么运动员他有权利在五个工作日之内提出这个要求，开B瓶。而且运动员他可以自己本人去看，他也可以请专家陪同他一起去观察整个B瓶的检测过程。
主持人：包括刚刚举行过的巴黎的世界田径锦标赛，也把运动员的尿样重新进行检测，那我不知道，中国会不会也有这种类似的举动，比方说刚刚结束的全国城运会？
嘉宾史：我们现在目前来讲，还是持一个慎重的态度。如果是作为一种从科研的角度来说，这个我觉得没有什么大的问题。如果连带到对运动员的处罚，这就牵扯到一些法律上的问题。比如说你当时已经宣布了这个运动员的尿样为阴性，检查结果正常，那么现在由于出现了一些新的情况，来重新对他的尿样进行检测，导致出现一个新的结论，以及要对他可能进行一些处罚。这个从法律上讲，我觉得比较复杂，这个事情，所以我们还是，对这个问题还是持一个慎重的态度。
主持人：我们的惩罚是怎么样的？
嘉宾史：首先在城运会期间，只要发现了他的A瓶尿样呈阳性，那么第一，取消他的比赛资格，取消他已经取得的比赛成绩，同时要取消他所在的代表团的“体育道德风尚奖”的评选的资格。这个是我们国家的一个特殊的处罚的措施，也可以说是相当严厉的一个处罚措施。那从国际上来讲，必须在B瓶同样确定是阳性以后，他才可以对他进行处罚。
主持人：就是在我们国家，只要A瓶的检测结果一出来，对于运动员的处罚措施就可以同时出台了？
嘉宾史：这个是只是指在综合性运动会比赛期间，那么后面，现在比如说前面已经公布了两例（呈）阳性，那么现在运动员他已经提出来了，我要开B瓶，那么可以，那么这在城运会结束以后来开B瓶。那么后面的处罚就是由有关的单项协会来进行调查，来进行处理。
主持人：那这些运动员他以后还可以参加比赛吗？
嘉宾史：只要他A瓶（呈）阳性以后，他就不能够参加比赛了。最后根据他的协会，比如说最后调查证明，他确确实实是（呈）阳性。根据他使用药物的不同的类别，或者其他的一些情节，可以给予他停赛的处罚，或者说警告的处罚，也有的是给予终身禁赛的处罚。
主持人：什么样的情况会是终身禁赛呢？
嘉宾史：按照我们国家现在的规定是这样，就是一类药物阳性，第二次一类药物阳性。
主持人：就是再犯？
嘉宾史：就是终身禁赛。
主持人：还有人说过这样的话，就是说只有那些粗心大意或者是没有头脑的运动员，才会在兴奋剂的检测当中被检查出来，您觉得我们应该怎么样来理解这句话呢？
嘉宾史：我觉得这个话它可能是一个很负面的一句话。但是从正面来讲，确确实实就是所谓检测和反检测这个斗争，这个道高一尺，魔高一丈。今天你这个检测方法有了一个新的突破，他明天可能又会搞出一种新的东西来对付你。但是我觉得，我们现在目前的检测水平，检测的精度来讲，可以说已经达到了一个非常高的水平。用一个形象的比喻来说明一下它是一个什么情况呢？五个标准游泳池，这么多的水，里面放进一小勺糖，我们仍然可以检测出来。
主持人：这次美国的这个THG事件现在已经被查清楚了，是由一家专门生产营养品的公司而引起的。像您这样的机构会不会也有这样的举动，就是对一些专门为运动员提供营养品的公司来进行定期的监测或者是检查，来避免这种情况的发生？
嘉宾史：这个我觉得我们还是，目前我们所努力正在做的，就是首先是从法律上来解决这个问题。最近正在和国务院的有关部门，起草我们国家的第一部反兴奋剂方面的法规。预计这个（法规）很快（可以出台），可能今年年底之前就能够出台，所以说不仅仅在径技体育这个领域里面禁止，比如说在社会上的健身、健美的一些场所，也禁止使用兴奋剂。目前确实已经有这种情况出现了，就是某些健身、健美的机构，它利用，比如说利尿剂来达到减肥的效果，或者利用一些类固醇、蛋白同化制剂来达到这个增长肌肉，让体型更好这样一些效果，因为这种例子，这种情况我们已经发现了。那么在《反兴奋剂量条例》颁布以后，这种行为都是禁止的，要受到法律上的制裁。同时我觉得非常重要的一个内容，就是在药（物）源（头）的管理上。
主持人：就是药物的源头？这个要怎么来管理呢？
嘉宾史：那这次在这个条例里面都有一些很具体的规定，我相信这个规定颁布以后，任何人再想很轻易地得到兴奋剂，那是一件非常（困难的事）。
主持人：很困难的事情了？
嘉宾史：很困难的事情了。那现在来说，我们现在这个问题说实话，还是存在很多漏洞的。比如说到街上药店去，你就可以很随便地买到很多东西，违禁的药物。因为这些所谓违禁的药物，它对于从事体育运动，或者我们叫体育运动参加者来讲，它是应该禁止使用的。但是对正常人，普通公民来讲，它又是治疗的药物，它又是合法的药物，这个里面确实在管理上有一定的难度，如果你对，你参与了，比如说你销售、携带、提供使用兴奋剂的行为，或者说社会上，就是和运动员相关的其他的一些人，比如说他的教练员、医生，包括他的领队，一些管理人员，俱乐部的协会这些管理人员，参与了这种事情。那么这种情况下，他就要受到法律上的这种制裁。
主持人：我们都知道，我们中国现在正在积极地筹备2008年的奥运会，大家也都很期待说，想知道在2008年的奥运会上，中国会有什么特别的手段来防止兴奋剂吗？
嘉宾史：北京申办（奥运会）成功以后，我们要把它办成历史上最出色的一届奥运会。我想其中也包括我们这一次奥运会的反兴奋剂工作，也应该成为历史上。
主持人：最出色的。
嘉宾史：最出色的，至少我想从检查数量上讲，我们应该要比以往的历届都要高，如果我们这一次《反兴奋剂条例》能够通过，应该说就是为2008年奥运会，我们在解决这个问题上就提供了一个非常有利的武器。首先在法律上是禁止的，这样你才能够去查处它。我记得悉尼奥运会的时候，当时澳大利亚，它在这方面，因为它原来这方面的法规比较健全，同时它也采取了一些措施，我记得当时媒体上有报道，就是在悉尼奥运会的前一年开始，1999年开始，澳大利亚海关查处的这种违禁药物非法进口的事件，就大量地增加。而且在悉尼当地好像有一个所谓的“黑市”，来兜售这些药。
主持人：他们已经在提前做着准备了？
嘉宾史：不是提前准备，就是提前就会有这种问题出现，当然他们提前也做了一些准备。
主持人：我们除了加大检测的数量之外，还会不会有一些什么样，比方说新的措施，或者是一些前所未有的我们的秘密的武器呢？
嘉宾史：另外一方面，我们现在也正在进行努力，我们也希望能够在检测技术方面，能够有一些新的突破，新的进展。
主持人：您说的这个新的突破，是指我们自己的科学家？
嘉宾史：对。
主持人：我们自己的科技人员在进行这方面的尝试？
嘉宾史：对。
主持人：现在有没有能够透露的一些成果呢？或者是方向？
嘉宾史：我只能说这个事情我们在努力地去做，而且难度也很大，但是能够做到什么程度，能够最后拿出来一个什么样的东西，现在确实还不好说，确实难度很大。
主持人：谢谢您接受我们的采访。
嘉宾史：谢谢。
结束语：
在我手上拿的是国际奥委会去年列出来的违禁药品的名单，一共是143种。而在这个名单1968年刚刚出现的时候，列在上面的违禁药品还只有8种。不过现在最新的消息是，这个名单上的违禁药品已经增加到了144种，最新增加的就是刚刚被发现的“THG”，感谢您收看今天的节目，再见。
编导：陶琳 出镜：陶琳
播出日期：2003年11月2日23:30 cctv-12首播
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