全球第五个迪斯尼乐园牵手香港，梦幻之旅融入中国主题，米老鼠再次向我们传递欢乐，迪斯尼80年青春常在，秘诀到底在哪里？迪斯尼将给香港带来什么？
主持人（鲁健）：
各位好，欢迎您收看《今日关注》。
9月12号是香港市民的翘首已盼的日子，因为这一天香港迪斯尼乐园终于开幕了，香港人的生活从此注入一个新的快乐元素，迪斯尼在美国乃至在全世界都有极大的影响力，它创造的米老鼠、唐老鸭已经陪伴了几代人的童年。如今这个庞大的童话乐园落户中国香港的大禹山，这也是迪斯尼公司暨在日本东京、法国巴黎以后，在美国本土以外开设的第三家主题乐园。“迪斯尼80年青春常在的秘诀到底在哪里？迪斯尼将会给香港带来什么？”这就是我们今天关注的话题。
今天演播室特别邀请到两位嘉宾，一位是北京首都旅游集团研究院的首席研究员李庚先生，您好。还有一位是《环球时报》的副总编辑胡锡进先生，欢迎两位。可以说今天上午国际频道的直播，让全世界的华人都通过我们这个画面看到了今天迪斯尼乐园开幕的盛大的一个场面。所以今天晚上我们可以再一次来就迪斯尼开业的一些话题再来谈一谈。
首先，我想还是再给大家看一看迪斯尼乐园所处的位置，它到底在香港的什么位置？迪斯尼乐园是在香港，也可以说全球最小的一个乐园了，它是在香港大禹山北部的竹耗湾临海的地段，占地面积是126公顷，这也是在继洛杉矶、奥兰多、东京、巴黎以后第五个迪斯尼乐园，也是刚才我们说的在美国本土以外第三个迪斯尼乐园。香港迪斯尼主题公园是香港地区政府和迪斯尼公司共同投资的一个项目。特区政府进行了基础工程的建设，包括填海、道路，所以占了57％的股份，而迪斯尼公司是占了43％的股份。9月12号开幕的是香港迪斯尼的一期工程，主要是有四个主题园区，有美国的小镇大街，还有明日世界、幻想世界还有探险世界等等这样一些内容。那么刚才我们是简短的先了解了一下迪斯尼，我想先请两位给我们介绍一下，为什么这次迪斯尼公司会把第五个迪斯尼乐园选址选在香港，香港到底有什么样的一个优势？
李庚（北京首都旅游集团研究院首席研究员）：
香港的优势，有三条：第一个香港本身就是一个很好的娱乐旅游业基础的地区，它有很好的市场和商业氛围；第二，它的环境很优美，因为迪斯尼很多的项目是在室外的，它需要海洋性气候，这样使它全年的客源可以均衡。第三，我想它作为一个桥头堡，将80年迪斯尼公司的文脉和50年迪斯尼乐园的实践更多的向亚洲，向中国大陆伸出它的触角，我想这是最主要的。
胡锡进（《环球时报》副总编辑）：
对，香港的位置非常特殊。它既跟大陆挨着，又跟东南亚很近，那么在东亚这个地方现在东京已经有了一个迪斯尼乐园了，但是整个东亚地区经济增长是世界最快的一个地区。而且人口非常稠密，而东亚人又非常喜欢玩，非常喜欢一家人周末去游乐园这样的地方去玩，去逛公园，有这样的传统。显然只有东京一个地方不够，即使从北京飞，飞到东京还要四个小时，更何况东南亚这些国家，香港这个位置正好填补了一个空白。
主持人：
迪斯尼公司显然也是看中了亚洲市场增长的活力。我们接下来可以通过一些画面来了解一下，刚才我们也谈到了香港迪斯尼有四大游乐主题。我们可以从画面上看一看，现在看到的这个就是美国小镇大街的主题，据说这个小镇是迪斯尼先生眼中早年美国的发源地，就是由一个电灯替代煤油灯、汽车代替马车的时代，置身在这个梦想大道上游客可以感受到一种时光倒流的感觉，还可以在这些商店里面购买一些食品和纪念品。李先生，应该都去过美国的迪斯尼乐园，这两个乐园可能都去过。我们现在看到的是明日世界，像美国小镇大街、明日世界这些主题是不是在每一个迪斯尼乐园里面都有？
李庚：
现在这个迪斯尼乐园应当是一种娱乐化的工厂，基本范式是一致的，所以这是它的核心的四个节目。它有另外几个补充和创新性的节目，我们现在落成的这四个占了总体核心项目的60％。
主持人：
我们现在看到的探险世界，据说是要探险的就是亚洲和非洲的一片原始森林。
胡锡进：
迪斯尼都有这么一个特点，有历史，有未来，有现实，有虚幻，又有幽默，又有刺激，而且是美国其他所有的公园内基本的一种理念。
主持人：
这是第四个主题了，就是幻想世界。幻想世界里面的快乐王国，童话故事村是小朋友特别喜欢的，因为可以看到非常可爱的一些卡通的人物，比如说老鼠、米奇、米老鼠、小熊威尼，包括像花木兰、灰姑娘都能够在这里看到。据说，我们的记者介绍说，可能是明日世界这个主题最吸引大家。我不知道李先生您以前去美国的迪斯尼乐园里，觉得最好玩的，或者说作为你们成人来讲，最吸引你们的是哪个主题？
李庚：
我觉得就是你说的明日世界，两个，一个是美国小镇，我们到了美国小镇，所有中年以上的人容易有一种联想，就是实际上他到美国小镇，其实对我们是记忆中的世界，是早年的世界，同时明日世界还给我们一种成年人科技的感觉，成年人到那儿去，除了娱乐，更多的是体验当代科技给所有人带来新的变化。
胡锡进：
美国主题公园总是把科技跟刺激，跟这种娱乐结合的非常好。这一点确实，我们东亚国家可以跟他们学的。
主持人：
而且可能成人，你刚才说到更喜欢美国小镇，有一种时光倒流的感觉，去体验一下历史，体验一下美国的一些传统的文化，但是小朋友肯定最喜欢幻想世界，刚才我们也介绍了，里面有很多大家非常熟悉的卡通人物。提到这些，就不得不提到一个人，就是沃尔特.迪斯尼，这也是迪斯尼公司的一个创始人，我们待会儿可以通过一个画面再来看一看，这个迪斯尼公司的元老。看到他可能就不得不谈起来迪斯尼公司的一个历史。应该说这个公司最早是1925年的时候就已经建立了，而且我们看到的这个沃尔特.迪斯尼真的是一个非常有才华的人，可以说迪斯尼很多著名的卡通形象都是他一手造就的。
胡锡进：
应该说他是个创业者，在动画这个世界里的创业者，20年代，当时电影也刚刚开始走向大众，开始普及，技术在不断发展，但是他把动画跟电影结合在一起，开创整个动画世界。当时20年代还有丁米跟他也时间差不多，28年前后出现的动画，然后以后在战后又出现了日本的动画，但是他绝对是一个创造者。
李庚：
对，非常有创业，就是80年不衰，我觉得他有三个传奇：第一个，他本身是一个漫画，咱们相当于归纳于漫画、卡通这一类的画家，这一类他能有多重的艺术门类的嫁接，形成一种艺术群落，比如他从卡通到影视，到人物，到拟人化的表演。第三个，他把他构造的一个想像力空间，他从平面传播媒体和新闻，变成一个巨大的梦工厂。
主持人：
媒体王国？
李庚：
媒体王国，同时还是一个梦幻世界，让你到了这个时空当中，你会真实的感受到你立体想象的空间，让你遨游。
胡锡进：
我想最重要的一点可能还是快乐有庞大的市场，有庞大的需求，那么用这种动画，卡通人物的形式，能够非常放开的来表现人们对快乐的追求，以及提供各种各样的想象，比真人效果表演可能效果更好一些。
主持人：
迪斯尼公司的一个理念就是“快乐就等于财富”。
李庚：
这个快乐采取，实际上是“老少皆宜”的形式，什么人，什么身份的人，文化背景的人，都能够从他轻松、幽默、拟人化的，并且动物和人在这里面是平等的。赋予人的个性和动物的天然，使人们在这个过程之中没有差别，实际上很体现天人合一，和谐，统一这个想法。
李庚：
这个人确实很了不起，沃尔特.迪斯尼，他创造了米老鼠上个世界超级明星。真人还没有哪个明星跟他去比，而且确实是最大的明星。
胡锡进：
迪斯尼先生到现在已经诞生了105年了。
主持人：
他逝世是1966年。
胡锡进：
对，寿命并不长，但是创造了相当多的奇迹。
主持人：
25年建立的公司，28年，仅仅在公司成立三年之后他就创造出了米老鼠这样一个卡通形象。就像他本人所说的“一切就从这个老鼠开始。”迪斯尼所有的历史其实就是从一只米老鼠开始的，后来又创造了非常多的辉煌，我们刚才看到的很多像米老鼠、灰姑娘，很多很多经典的卡通形象。既然说到这儿，我们不妨通过一个短片来回顾一下迪斯尼公司童话世界里到底有多少经典的形象？
解说：
其实，我想可能从这个短片里很难把所有迪斯尼公司的一些经典形象全部涵盖在内。因为我们知道的太多了，除了刚才说到白雪公主、灰姑娘还有像阿拉丁，包括像狮子王，这些大家都非常的熟悉。不过这些年迪斯尼也遇到了一些对手，可能最大的对手就是梦工厂，尤其是《怪物史莱克》拍出来以后，可以说对一直引以为傲的《狮子王》也是一个很大的挑战，甚至包括像其他的一些公司，派拉蒙等等其他一些公司，像华纳、哥伦比亚，也都对它构成了一定的挑战。所以迪斯尼是不是也应该面临着一些革新或者不断创新的一个问题。
李庚：
当年它就是一个创新的产物，我想将来也是不断创新的。同时它善于吸收其他艺术门类的表现形式，开创自己新的空间。比如它在我们这次香港的落成当中就很注意吸取了一些其他方面的要素，中国化的一些表现方式。其实在日本也很注重吸收了。
主持人：
您说到这儿，我们也有一些画面可以看看，就是在这次香港迪斯尼乐园开幕当中，确实吸纳了很多中国的元素。刚才我们说了创新，可能本土化策略也是个创新的方式。比如我们现在看到的就是米老鼠穿着唐装。
胡锡进：
但是像这样的画面，我觉得未必可以把它准确的说成创新，我觉得这个更多的是对香港当地市民的尊重，以及入境随俗，增加一点亲和力。最大的创新可能是里面的食品，饮食方面的东西，跟美国的迪斯尼乐园的饮食肯定是不同的。
主持人：
李先生应该去过美国的游乐园，里边的饮食，应该肯定大部分都是西餐？
李庚：
西餐，包括美式快餐。
主持人：
但是在香港的迪斯尼乐园里面，好像我们看到了很多中国传统食品，像包子。
胡锡进：
我觉得这个和我们消费习惯和肠胃消化也是有关系的。好多人喜欢这个。
主持人：
像江南小炒。
胡锡进：
我觉得这个东西在巴黎开发的时候，这个要素注意的偏少。因为欧洲，特别是西欧，在饮食上还是有它特殊的习惯，我想它很大程度上借鉴了前四个乐园。特别是除了美国国门以外的几个乐园形式，大量吸收了一些其他的。就是说和消费者便于直接沟通的，特别是首批消费者，有一个迅速沟通的本土文化的形式。它来到中国本身也是跟中国文化的一种碰撞，这个碰撞中总会出现一些新东西，这也是增加活力的一个办法。
主持人：
刚才李先生您说到巴黎，我倒想起一个话题，迪斯尼在海外的经营也可以说是喜忧参半，比如说在日本东京的经营是非常成功的，据说每天是有两千五百万个客人游览，所以在巴黎开业以后遭到了一个滑铁卢，所以大家也要考虑到一个问题，就是香港的迪斯尼会不赢利？
李庚：
我想从两个角度考虑，纠正您一点，刚才是每年两千五百万。
主持人：
对，每年两千五百万。
李庚：
现在我们香港的数据，设计能量峰值，最高的值，容量是每天三万人。我推算了一下，他的计划要在2012年达到一千万，从现在所做的计划，四千五百万的概算的话，每年大体上净增90万到100万，达到六年以后的一千万，我觉得这是它的一个想法。游乐园是一种现代工业的产物，是一种工业生产娱乐，工业化生产快乐，它需要相当大的人流，相当大的流量来支撑它各个方面的运转。所以它在东京搞的迪斯尼，我觉得有两个突出的特点，一个突出的特点，就是在东京所采取的技术要素，就是好玩，有一种高技术支撑下的好玩，这是它解决的比较充分。第二个，它在园林景观上很注重日本的文化，比如我们到了日本以后，到了东京，你满眼进入的门口相当多的绿化，给我印象非常深刻，是日本的板寸型的头发，日本板寸头型的绿化造型给我印象很深刻。
胡锡进：
我觉得赢利，刚才李教授说了，首先需要大量的人流来支撑，而香港最不缺的是人流，香港这个地方本身是一个自由港航，而且本身旅游已经相当发达，尤其是开放了大陆自由行以后，那么现在据说他们计划1/3的客人要从大陆来，1/3的客人是香港本地的，1/3的客人要从东南亚来。这个客源我觉得非常充足的，大陆这些年来香港的人特别多，而且亚洲这个地方人跟欧洲的情况不太一样，欧洲人周末往往容易去郊区，另外家庭的父母对孩子投入的精力没有亚洲人多，亚洲的父母都围着孩子转，孩子要去哪儿玩去，大人一定要带着去。欧洲就不一样，欧洲是孩子跟大人去，大人去那儿，孩子就去那儿。所以在迪斯尼这个地方，我相信非常适合香港这个地区的文化以及周边的东亚地区的文化，所以东京发展的比巴黎好。我相信香港，应该说有它成功的可能性是完全存在的。
李庚：
但是它也面临着营销方式的创新模式。比如说美国的企业到中国来，现在比较成功的是麦当劳、肯德基，他们构造的消费方式，孩子带着大人走。用一种文化的，你断了奶以后，你吃到就是麦当劳，这么一种方式。我想他也应该借鉴这种方式，同时中国和亚文化圈还有一个很好的传统，叫“行千里路读万卷书”。我们带着孩子游乐，很大程度上比投资、家庭的预算，一个是孝敬老人，一个是孩子带有教育功能，还有全家的亲和力，我想这也是我们源源不断的为胜出西欧和巴黎市场一个潜在的客源市场，但是只能是潜在，还需要他们有待妥善的方式凯旋。
胡锡进：
还有一点也很重要，中国人大人对迪斯尼也普遍抱有一个挺浓厚的兴趣，据我知道《环球时报》，就是我们周围有很多年轻人，他们听说香港开了以后，他们也挺有兴趣说去看一看。这也是一个挺重要的观念，但是去美国的人，中国去美国出差的或者办事的人，一旦去洛杉矶，很多人都要顺便去一趟迪斯尼，对它有一种兴趣，这样的兴趣在欧洲没有亚洲更强烈，客观的说是这样的。
主持人：
刚才李先生也提到一个家庭预算的问题，我倒想起来门票的问题了。目前有一个统计，说在门票方面，五大迪斯尼都说自己是物超所值，但是价格是略有不同的，比如说美国大约466港元的价钱，另外还有一个在美国本土，奥兰多的是413港元，另外本土以外的东京的迪斯尼是385港元，巴黎的是381港元，香港的迪斯尼是最便宜，我刚才说了两个四百，两个三百多，香港是295港元，也就是说在三百港元以下。我不知道这个门票价格是进去以后有一些项目还是要另外收费，就是说这个价格进去以后就可以随便玩了。
李庚：
这是一票制的价格。
胡锡进：
一票通。
主持人：
所有的迪斯尼是不是都是这样的？
李庚：
应该都是这样的。它是为了减少里边的交叉，减少一些换算的环节。它在玩的过程之中，还要考虑这么一个，我们香港虽然票面价值低一点，因为你还只是建设的初期，你还是第一期，你还只落成了四个主要的项目。将来我想随着它的扩充和物价水平的提高，还可能适当的调整。但是据迪斯尼总部人员表示，在亚洲，在香港实行低价位政策是他们的营销策略的一个主旨。
胡锡进：
价格没必要太贵了，因为迪斯尼里面的项目很多，但实际上你进去根本就玩不过来，即使再扩充二期工程、三期工程，我知道一进去，一整天加上再排队，你玩不了几个项目，项目太多了，大家……
主持人：
大家平时去游乐园可能也有这种感受，尤其一两个比较热门的项目的话，可能我会用半天的时间排队，都未必能够轮到一次。
李庚：
在这里边还特别设计了一种快速的推进方法，就是预约制。确保你一天在这里边，几个最好的项目能够让您选择到，这样一来有一个快速通行，如果预约的时间没有到，你可以到周边的时间去先玩别的活动，到这个时间保证你来了，确保你能看见它的精彩的东西。
主持人：
看来这方面的服务还是非常好的。
李庚：
它是比较注重人性化的，同时它有迪斯尼50年开园的经验和这种积累。同时你刚才说到一个赢利的问题，它盈利大概的模式，现在考虑就是门票的收入占50％，购物占25％，餐饮占25％，它大体的盈利模式是这样的。
主持人：
难怪我们刚才看到餐饮有很多本土化的方向，刚才我们看到这个片子有江南小吃等等一些本土中国化的东西。那么到底在迪斯尼创造的童话世界里给香港带来了什么？给香港的经济带来了什么？我们接下来通过一个短片也来了解一下。
解说：
首先迪斯尼乐园将强劲拉动香港旅游业。香港迪斯尼乐园的开幕是香港旅游业及经济发展的一个重要里程碑。它将成为中国内地和东南亚家庭度假的首选地之一，乐园开业的第一年预计将吸引超过560万游客返港，其中1/3来自内地。预计未来40年迪斯尼将为香港带来1480亿港元。
其次，迪斯尼乐园的建成使用为香港创造大量的就业机会。据香港特别行政区财政司司长唐英年介绍，迪斯尼乐园在工程进行期间已经创造了11400个就业机会，9月12号开幕后还将提供18000个职位，未来十年内，还可使香港的就业岗位增加至36000个，这些将极大的缓解香港就业压力，使香港社会更加和谐稳定。
另外，迪斯尼也带动了香港酒店业的发展，由于迪斯尼吸引了大批返港游客。今年9月份，香港各大酒店的客房预定率均超过了90％，而为搭上迪斯尼顺风车，8月中旬到9月初先后有两家超豪华酒店对外营业，其他五星级酒店也纷纷投入巨资进行翻新，迎接迪斯尼带来的商机。酒店业人士预计，今年9、10月份香港房价将会有较大涨幅，而入住率很可能将是过去十年来最佳的一年。
迪斯尼还带动周边房地产升值，由于迪斯尼落户香港大禹山，也带动了周边楼室的上涨。以大禹山东泳区为例，2004年，东泳区全年共有845笔二手房交易，但今年1到7月份东泳区房地产成交数已经达到1054笔，升幅为25％，而该区的房屋租赁市场也大幅上升，预计迪斯尼开幕后，租赁需求将会有增无减。八
不仅如此，迪斯尼还带动了其他行业的发展，受迪斯尼效益的影响，香港各商场迪斯尼商品专卖柜台异常火爆，印有米老鼠图案的玩具、记事本、手机链等商品供不应求，香港特区政府也希望借迪斯尼开幕，将游客返港以购物为主的观念逐渐转变为娱乐游。香港迪斯尼有一个口号，“既感受奇妙力量”。可以说随着9月12号主题公园的开幕，这种奇妙力量不仅弥散在公园内，还会为香港经济带来新的发展契机，注入新的活力。
主持人：
谈到这一块，我也注意到香港特区财政司的司长唐英年，他有一个谈话，他说尽管新建香港迪斯尼耗资是141亿港元，但是开幕以后的40年，将会给香港带来1480亿港元的收益，而且他也谈到了对香港就业方面的一些促进。我不知道对于唐一年这样的估计，非常乐观的估计，不知道你们两位怎么看？
胡锡进：
我觉得是这样，刚才我们看了片子里面说了，对酒店业，各个方面，周边的房地产都会有一些带动。但我相信对香港经济的带动会是一个综合效率。香港城市的定位也在思考这个问题，城市的定位是否需要做一些调整。比如因为香港过去都有很多制造业，现在制造业基本上没有了，全迁到内地来了，香港同时是金融中心，香港都在朝着旅游中心的方向发展，迪斯尼去了肯定会带动它的旅游业。另外，这个迪斯尼到了香港以后，我相信会激发香港人很多的想法，会对香港小孩的成长都会有一些作用，小孩们从小到迪斯尼去玩，他见的很多，他见的世面越大，对这个城市将来的市民越有好处。迪斯尼又是非常有名的，通过今天的开幕式我们就可以看到，它给香港带来多么大的宣传效应，现在全世界都知道了香港有一个迪斯尼，再来香港大家就会有一个新的念想，这儿还有一个迪斯尼，对香港城市的形象，城市的定向，对香港市民素质的塑造，我觉得是一个综合效应。
主持人：
而且不仅仅是经济方面的效应，社会效应。
李庚：
现在唐一年算的大帐，是40年累计1480亿，我大概粗算了每年37个亿，40年进帐。我想他这个概算是有他的道理的。就是迪斯尼已经形成当代一种经济的发展，和一种品牌发展。当时总编说了，我想将来对香港解决两个关键的问题，一个是直接的就业和间接的就业，一个还有创意就业，大量的大陆的，其他地区的，高科技的人从简单的加工业上升到一个很高的创意空间，这也是它的一个很重要的来源。
主持人：
而且我想不仅仅对香港的经济，可能对整个珠三角地区的经济发展都是有相当的作用。据说广州地区11月份已经策划一个国际旅游节，可能也要借这股东风了。
非常感谢两位今天能够来到演播室，和我们一起谈到迪斯尼乐园开幕这个话题。节目时间到这里就结束了，感谢各位观众的收看。
最后我们一起来欣赏一首MTV，也是迪斯尼的代言人张学友今天演唱的一首歌曲。
好，感谢各位，再见！
制片人：陶跃庆
策划：滕双双
编辑：董宝磊 杨修雯
主持人：鲁健
监制：马勇
责编：薛蓝