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是否是浩劫？
央视国际 2004年11月05日 16:12
浩劫是什么？《浩劫》是一部电影，九个半小时的纪录片，用11年的时间完成。
浩劫是什么？张献说，做《浩劫》这部电影是对《10放》蒸蒸日上收视率的一次浩劫。
浩劫是什么？我认为是让一个听不懂法语的人，用5个小时去听两个讲法语的人聊天，这种感受是一次浩劫。之所以这样说，因为本人体验了。
10月1日，新中国55华诞。早晨，蓝天白云，五星红旗迎风飘扬。《浩劫》的导演、法国人克劳德·朗兹曼即将结束在中国的访问，正好有时间接受我们的专访。
老头因为昨天很兴奋，喝了半夜的酒。早晨屠导的车去接时，还没有起来，所以说外国人守时也是相对的。
在拍摄前的策划时，张献就说老头特能侃，可能刹不住。
老头79岁了，但他认为自己无年龄。他老婆估计是他的崇拜者，比他小一半，叫克里斯蒂娜，可能也是电视工作者，或者是DV发烧友，她一直在纪录。老头前两次见的时候，是穿白色衬衫，今天特意穿上了正装，系着一大红领带。
老头坐定之后，看了看演播室，就说了一通，白楠翻译说，他认为张献后面电视里的画面不好看，后来把电视搬到他后面，他就不说了。
老头坐在屠导专门从家里拉过来的红木椅子上，品着泡好的绿茶，样子很舒服，侃侃而谈。说“侃侃”已经力度不够，因为他是滔滔不绝，不容别人讲话，张献开了头之后，他就一吐为快了，后来我们觉得给张献别上话筒已无必要。这次采访是他的独白，纯粹的内心独白。
采访进行中，他又提出了意见，说他的侧面不好看，要求拍正面。其实我们一直是很正面地表现他，只不过是监视器在侧面，于是把监视器放在他的正面，让他随时能看到自己的形象。这是不是导演的习惯？作为摄像，这次我是彻底抛开了声音干扰，声音只是画外，专注地看着老头，他的眼睛很有神，而下面的眼袋如年轮。
在采访基本上快收尾的时候，他突然要求暂停，听张献解释，朗兹曼认为张的状态不太好，需要休息一下。你想张教授比他小一半，老头的身体确实不错。
对了，据说老头是萨特的朋友，也是哲学家。哲学家是什么？不知道。萨特的《存在与虚无》，是存在主义的最重要的著作吧。萨特有一个观点：没有活生生的人就没有历史。《浩劫》就是犹太人在二战的历史，是说的，一个人接着另一个人说。没有解说，很少空镜，有人说这是一部声音的电影。
另一位存在主义哲学家梅洛·庞蒂和萨特创办了《现代》杂志，担任政治主编。他认为语言不是思想的符号，事实上，言语和思想，一个包含在另一个中，意义包含在言语中，言语是意义的外部存在。现实的言语要比我们意识的意向所指更深更广，它的意义是说话者无法控制的。由于我们长期处于一种语言环境里，对语言本身没有特别的关注。在5个小时洗耳恭听里，我意识到语言是一个很玄的东西，不是简单地从口到耳的传播，中间必须经过媒介，听外语需要翻译，听母语同样要经过媒介，为什么有人说话我们会听不懂，是因为我们没有“翻译”。这次语言只是一种声音，而不是一种符号，因为我不懂它的意义。为什么会误读，原因大概也是如此。有一部电影叫《迷失东京》，英语名字叫Lost in Translation，说的就是文化和情感的误读吧。
采访前，有人说，老头有话语霸权。什么是话语霸权？我的理解就是只让自己说而不让别人说，特别用一种别人听不懂的表达方式或者语言来完成，当然这和“话痨”不一样。霸权是一种权势，也是一种优势。霸权来自于他想说的欲望，来自于他的内心和想法，他必须说，因为他是犹太人。
张献说这次采访老头非常重视，他知道媒体的力量，会利用媒体，果不其然，在签名留言的时候，他写道：“以兄弟之谊，并期待SHOAH将在中央电视台播出”。如果真有一天，这部电影在电视上完整地播出了，又有多少人认为这是一次“浩劫”呀？
确实是这样，我相信。
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