|
数学是一门古老的科学，在几何学整个发展的历程中，存在着四位里程碑式的人物，欧几里德、高斯、嘉当、黎曼，作为现代微分几何的奠基人，陈省身被称为数学界划时代的人物。
主持人：人们把您列为人类数学史上第五位，按照时间顺序。
陈省身：是杨振宁开玩笑。
主持人：杨振宁有首诗。
陈省身：我知道。
主持人：您还记得他最后一句，怎么说的吗？
陈省身：历史上真正伟大的几何学家，不止五个人？
主持人：他写的千古寸心事，欧高黎嘉陈这都是比较伟大的几何学家，那么嘉就是嘉当，陈就是您？
陈省身：这是他跟我开玩笑，我做了些要紧的工作。我想历史上有地位究竟一定要比，说这个好，你是不是比他好，这种很难说。比如嘉当我比不上，他是好的。
主持人：您觉得您能够在历史上都为自己赢得这样一个地位，赢得这样一个荣誉，那么您成功的关键是什么？
陈省身：就糊里糊涂做，后来这个东西变成要紧了。我是在主要的方面，我做了一个主要的进展，我跟嘉当学了一阵，然后我知道许多其他东西。当时我对微分几何很熟悉，那时候其实我已经是一个国际上要紧的微分学家，国内不一定知道。
主持人：我想您能够有今天的成功，天分加您的勤奋，同时机遇也是非常重要的。
陈省身：你这话对，要有点天分，没有天分不行。
华罗庚是我国著名的数学家，这是1950年，他刚从美国回来与清华大学学生交谈的情景。他是陈省身在西南联大时的同事，他们也是关系很好的朋友。而那时，陈省身却选择留在美国继续他的数学研究。
主持人：所以您看您的人生，相对姜立夫和华罗庚他们这些人，还是比较顺的。
陈省身：华罗庚是另外一个时代，因为中国的数学跟国际差得很远。那时候文章杂志进来，看不懂啊！谁都看不懂，学生看不懂，教授也看不懂。那么华罗庚能够看懂了，把它推广。这个是很不得了的工作，这是华罗庚做的工作，他真正创造性的不多。
主持人：1950年的时候，华罗庚决定回国了。当时他决定回国还特意去看了您，您对他回国是一个什么态度呢？
陈省身：我一向的原则，这是他的决定。他要回国就回国，他不要回国就不回国。他考虑了很久我知道，考虑了很久。他那时候我们住得很近，我在芝加哥大学，他在伊里诺大学。坐火车也就一个多钟头，他有时候甚至在我家里住，我们照样聊天。
主持人：那您同学这么多年，当他决定要回国的时候面对他的选择，您是什么反应？
陈省身：这个很难讲，这个很复杂了。
主持人：您愿意跟我说说吗？
陈省身：不是不愿意，这个是很难说。因为那时候，我们不讨论这些问题。因为我在芝加哥的时候，我在美国数学界有很高的地位。例如说1950年国际数学会，第二次世界大战之后第一次开会，我是做一小时报告的。那时很难，因为是十几年不开会，可以做报告的人很多。那时候公认是微分几何我最要紧，所以我做1小时报告。
主持人：是不是也因为您当时在美国学术界的地位，您最后没有选择回国。
陈省身：他们那时候选我做一小时报告，我还在南京，我在中国，他就选了我。
主持人：那看到华罗庚回国您没有动心吗？
陈省身：我动心，我当然考虑这个问题。不过我看出来，我说中国这个政权改变是要有很大的变化。我不见得能够适应。所以我说，我待在芝加哥很舒服。那时候芝加哥是数学的黄金时代。因为芝加哥数学界，有个斯通时代，斯通是系主任，他请了几个很好的人。安德维西格蒙孟科维还有我。
主持人：您还是比较留恋美国学术的一个范围，学术界的一个环境？
陈省身：我没考虑这个问题，我是考虑回国的，不过我觉得那个时候时机不成熟。
主持人：但是您跟华罗庚再见面的时候已经是22年了，用您在书中写的话是：人生如梦啊！
陈省身：是。
主持人：那么今年您已经是92岁的老人了，您怎么看待您和华罗庚，你们不同的人生选择，和不同的命运？
陈省身：这个东西是这很有意思。我对于回国有兴趣始终在想着，所以例如说，我是准备要回国的。例如说那时候一种退休制度，在芝加哥大学的退休制度，我都没有参加，我是预备。我说做几年我就不做了。
主持人：我想对于华先生回国的这个选择。我们是敬佩的，因为他毕竟是一种爱国主义的精神。但是您今天能够落叶归根，同样把您的晚年生活全部奉献给这个国家，我想你们这个选择都是基于一个同样的目的。
陈省身：我想这实际上影响很小，究竟怎么个决定。他回来了，那么数学研究所，陈景润跟他的工作有关系了，也培养什么人，也培养不少人。
1972中美关系开始解冻，陈省身是第一批回国的科学家。这是他相隔24年后的首次回国，以后他几乎每年都会回来，每次回来他都会住上一段时间。1984年，陈省身把沃尔夫奖获得的五万美元奖金，捐给了自己的母校南开大学，并开始组建数学研究所。
主持人：您前后办了三所数学研究所第一次是解放以前，中央研究院的数学研究所。当时人家对您的评价是：您把一个研究所办成了一个研究生院，为什么要这样说呢？
陈省身：因为你找一群人来，你叫他做研究，他不会做研究，他不知道怎么做。一定要先教他，所以我就教他，我开课，我找了一群人。我在南京办中央研究院的数学研究所，名义上我不是所长，我不要所长，所有的所长我都不做的。但是我说有什么事可做呢？我就写信，给大一点的数学系请他们推荐，三年内最好的学生。大家都推荐，推荐了然后我写信这些学生都来，我们有20多个人好像当时……
主持人：吴文俊也在这个研究所里吧？
陈省身：吴文俊就在这里，他是那时候很好的一个。以后我们出了好几个人。
吴文俊，2001年第一届国家最高科学技术500万元大奖的获得者。中国数学机械化研究的创始人之一。1946年，陈省身在上海筹办中央研究院数学所，吴文俊听到了这个消息，大学毕业五年，他已渐渐远离了数学，没想到一次见面改变了他的命运，陈省身把他安排到图书馆工作。让他安心学习，一年后，陈省身找到正在图书馆看书的吴文俊。
吴文俊：后来他到图书馆里来说是要还债，我问他什么叫还债，他就解释了我搞不懂。你看人家前人写的书，写的著作。这是前人的债，这个债你得还就这个意思。那么我说怎么还呢？他说你自己得写论文，用这种方式来还欠前人古人的债。
在陈省身的影响下，吴文俊日后成了一位闻名的数学家，1956年，在我国首届自然科学奖的颁发仪式上，37岁的吴文俊和钱学森、华罗庚一起获得一等奖。他在示性类、示嵌类等研究方面的突出成果，和70年代创立了定理机器证明的“吴方法”，引起数学研究方式的变革。
吴文俊：没有陈先生，我在拓扑学上面不会有这样的成功。因为在见陈先生之前，我自己在暗中摸索，当时考虑的拓扑是所谓的点性拓扑。陈先生就说你这个方向不对，这个方向不对，这是非常重要的指示了，扭转方向。如果照这个方向走下去，永远不会有什么成绩可言。
1981年，陈省身组建了第二所数学研究中心，美国伯克莱数学研究所，几十年来，由于他的存在，世界数学研究的中心由欧洲转移到了美国。而他也无可争议地当选为美国科学院院士。
主持人：后来，30年以后您又在美国办了美国国家数学研究所？
陈省身：是的。我告诉你最近我接到这个消息，她的国家研究所大楼要用我的名字。
主持人：您听了心里特别开心吧？
陈省身：也没什么。当然好玩，你知道为什么这个数学所我做第一任所长？原因是这是美国第一个国家设立的数学研究所。全美国第一个，历史上没有的。因为美国一切东西的发展，教育方面的发展，都是私人捐款。哈佛大学、普林斯顿、耶鲁都是私人的学校，这是一。所以国家就请各个学校来申请了，开过会。每个学校说应该设在我这个学校，大家都在抢了。因为是政府支持，有一大笔钱。伯克莱大学得到这个数学研究所，我做了一件事情，我向来不活动。我们有一个申请的，一个文章给基金会。然后，我也不跟任何人打电话来往，我不管，我说你要不给我，我没事了更好，结果他给了我。
主持人：您看，您能够在这么多竞争者的情况下得到了这个机会，尤其是在那样一个年代，您又是华人是很不容易的。而且我觉得您更成功的是：您很快就把这个数学研究所变成了世界数学的中心。
陈省身：我想你有了钱，好的人一请来就有名了，简单得很。
主持人：所以对您来说办学也好，研究数学也好并不是一个特别沉重复杂的事情，您觉得非常简单，甚至很开心是吗？
陈省身：开心，就是开心！有什么事情可以做的，我就做做。
主持人：那么您前两所学校，一个是在战争年代解放前了，另外一所是在大洋彼岸。那么第三所学校，对您个人来说，它的意义和前两所相比有什么不同吗？
陈省身：不一样。因为第三所学校最需要办的要怎么样把中国数学提高。现在的地位不高，所以怎么样提高，需要工作对于我讲，这是我的本国了。我觉得现在的时代，在中国历史上是了不得的一个时代。中国成立国家至少有两三千年，两三千年以往这段历史是压制得很厉害，现在开放了。
南开数学研究所成立之后，每年围绕一个数学重点方向，从全国各地选拔优秀学生和教师进行培养，对一些前沿课题进行攻关。陈省身利用自己的影响，引进国际著名学者来学校讲学。2004年，南开大学将建造一个世界最大的数学研究基地。
主持人：我听说在南开您掀起了一个教授大牌教授，也教本科生的风潮？
陈省身：我觉得本科跟其他科是一样的，你想办法对这门学问了解了，怎么样讲出来给大家听，很有意思，浅的课也很有意思。
主持人：那您在讲课的时候，您别出心裁的地方是什么？
陈省身：学生跟我很好的。因为课讲得很清楚，讲课我一定要先懂。老师讲有些老师讲课他不大懂，没有深刻地了解。所以我这个讲得很清楚，学生喜欢我。
主持人：听说您要求新建的数学楼连走廊上都是黑板，是吗？
陈省身：数学应该是生活的一部分，走路或者聊天，或者吃饭，也许就想想数学。
主持人：难道走路、谈天、说话还跟数学有关系吗？
陈省身：当然！
主持人：怎么讲？
陈省身：我跟你这么谈，我还想我的数学问题。
主持人：所以您是每时每刻都在想数学问题，都在想
陈省身：所以有人问我，每天工作多少小时？没法子说，我一直在想。
主持人：连睡觉也在想吗？
陈省身：连睡觉也在想，别的不会想这个最熟悉。
研究数学是陈省身一生的追求，让中国成为世界数学大国，是他由来已久的梦想，90多岁了，他还在给学生上课，他说：这么大年纪我的思维仍然敏捷，每周还能给学生上几节课，我感到非常幸福！
主持人：现在很多人都关心您生活过得好吗？因为我们知道，您老伴前两年去世了，您在天津生活的愉快吗？
陈省身：我生活还愉快，老伴去世当然很伤心了。因为我老伴人很好，我们结婚，她去世之前，我们庆祝我们结婚60年。60年是钻石婚了！请了些朋友，我们60年没有吵过架。她管家，我不管，我就做我的数学，所以我们家里生活很简单。
主持人：您到了晚年，把自己的钱，您自己的生活全部留给了中国，留给了您的母校南开。那么所有这一切都是为了圆一个什么梦呢？
陈省身：因为我，一般中国人觉得我们不如外国人，所以我要把这个心理给改过来，某些事情可以做得跟外国人同样好，甚至于更好。中国人有能力的，我要把这个心理改过来。
|
