嘉宾身份及观点：
赵阿娜：北大中文系 硕士生（先择业后就业）
陈华：清华大学国际问题研究所 博士生（先就业后择业）
观察员身份：
张一名 中国人民大学博士生
杜永全 中国人民大学硕士生
李旭鸿 财政部公务员
柳春光 高原 张琳莉 田园 大学生
梁玉 李宏伟 北京第二外语学院
李静波 公司经理
陈松 公司职员
阎昆 公司职员
赵阿娜：我不同意这种先就业再择业的看法，我认为应该是先择业后就业，因为这种先就业后择业的过程当中，势必包含了很多无奈，你会有很多不愿意，不是出自于自己内心的一种选择，可能由于生活所需，或者是其他的一些各种各样的原因，来逼迫自己完成这样的一种选择，这样的话，势必会造成你理想当中一种职业，一种生活状态会越走越远。
陈华：我的观点是应该先就业后择业，大学生刚刚毕业的时候，首先面临的是一个自立生存的问题，那么如果他连自己的生存问题都不能解决的话，他又何谈去自主择业呢？从这个意义上来讲，就业是无条件的，那么择业是有条件的，就业的无条件，是说它是一种生存的手段，那么择业是有条件的，是在你满足了这个生存的基础上，你再去实现你的个人价值。
陈华：我举一个例子，华罗庚，实际上他在成为一个大数学家之前，他自己就非常喜欢数学，但是，他由于生活所迫，他在进入数学这样一个王国之前，实际上和他的父亲在一个小杂货铺里面做伙计，但是这个并没有影响他后来成为一个大数学家。所以我觉得如果除了卖白菜的方式，他不能谋生的话，他就应该去卖这个白菜，先谋生。
赵阿娜：如果我的目标是想进微软这样一个大公司，但是现在的现实条件不允许我进入微软的话，那我一定会找一个和软件开发或软件研究相关的一个企业去，即使这个公司离我想像当中的公司差得很远，只是国内一个很基本的，很小的公司，但是我也会去，但是如果和我的职业相去很远的话，那我一定不会去。
主持人：但是我听陈博士刚才讲的有很多的原因，是来自于外界的压力，就是客观条件，比如说他如果不就业的话，他失去了这个现在的指标，他进城市的户口指标，他失去了赚钱的机会，因为家庭无法再给他提供这个经济来源，您考虑过这个问题吗？
赵阿娜：考虑过，首先，陈博士说，如果要是因为客观原因，我得养活自己，我也承认，如果是比如说我们现在每个大学生毕业了，连自己起码的温饱都出现问题的话，那我也不赞成你太理想化，但是，如果你很早就面临一个生存这个危机的情况下，你为什么还能读到博士，而没有高中毕业的时候就去就业。
陈华：我对赵小姐的这个观点持保留意见，原因就在于，我觉得她谈的是比较理想化的一种状态，我们可以想一想，如果一个人他大学毕业以后，已经22岁了，那么从这个阶段，到30岁，到40岁，实际上，他的个人的社会角色会越来越多。也就是说他可能会成为别人的丈夫，妻子，或者成为孩子的父亲，母亲等等，那么在这种情况下，一般到了30多岁，实际上一个人呢，可以说已经是上有老下有小了，这时他的这个个人选择的余地，就相对来讲被缩小了，那么在这个时候，如果一个人他没有能够顺利地去体会到他自己还有这样那样的社会责任和义务的话，我觉得他的这种比较理想化这种观念，反而会对自己的事业选择呢，形成危害。
赵阿娜：正如刚才陈博士所说的，一个人到了三十岁的时候，你当时会更无奈，但是正如中国那句老话，三十而立，四十不惑，五十知天命，到这个时候，如果你到三十岁的时候，你还不赶紧悬崖勒马，不为了自己的，也不是说理想了，就是一个更好的职业去奋斗的话，那我觉得真的就没有机会了，那你可能一辈子始终处于这种我无奈，无奈再继续无奈下去。那您愿意始终处于这种被迫的生活状态，还是说我更发奋努力去追求一下。其实我觉得话说到这儿的时候，我有一个感触，我倒觉得我们讨论的话题并不是简单的就业和择业的问题，是先就业还是后择业的问题，我觉得是一个生存态度和一个生存价值的问题，我相信很多人持陈博士你这种观点，我觉得这些人，之所以持这种观点，更多的原因是因为，他想满足一个基本的生活所需，但是我觉得持我这种观点的人可能更多的是想追求一种真正的生活态度。
陈华：就择业这个角度来讲，我很欣赏胡适说的八个字，就是“性之所近，力之所及”，那么这样一个过程，实际上不是在你面临社会现实的时候去做的，而是说是在你大学的时候，你可能就要根据你的兴趣，去选择适合你的职业，但是我觉得我们今天来讨论一个更有意义的问题，是今天就业形式非常严峻，那么职位，相对来讲，对于大学生这样一种缺乏社会经验的学生，资源相对缺乏。
主持人：现在职场上有一个很重要的问题，很多大学生去找工作，都写着无工作经验免谈，很伤大学生的心。如果按您说的，他就是想从事这个行业，就一门心思钻进去，结果因为他没有工作经验，会不会这确实是一种曲线的策略。
赵阿娜：的确是这个样子，可是我们换一种角度想，如果真的是所有没有工作经验的人，都找不着工作的话，那我们所有的刚迈出校门的大学生，肯定都找不着工作。而且第二个问题，您所说的这个工作经验，如果我是一个公司老板我需要找什么样的具有工作经验的人，肯定是和我这个公司所从事的行业相关的工作经验。比如说刚才像您说的这个例子，我微软想招人，我肯定不会招一个有20年卖大白菜工作经验的人，他肯定不会招这样的人。
主持人：他有可能想招一个销售人员，熟悉中国市场的销售人员。
赵阿娜：那只能说明这个应聘的人也肯定不会去应聘这个程序设计员，他也肯定只会应聘这个销售人员。
陈华：就是说对于大学生的教育来讲，尤其是本科生，现在也越来越面向于素质上的教育，因为实际上大学生本身来讲受的不是一种职业化的教育，可能对于每个大学生来讲要学很多的课，要学很多的内容。但是现在有一个调查，实际上大学生，到了他真正立业的时候，比如说到三十多岁，四十多岁，还从事他本身专业的人是非常少的。所以这个阶段，实际上受的是一种素质的教育，培养的是他个人的一种人生态度，他处在一种逆境和顺境中，是不是能够做到泰然处之。
陈华：一个人他的职业，是他人生追求的目标，其实对于大学生来讲，他要完成他自己自身的一个转换，那么对于社会上来讲，对于一个企业他要招这个人的话，我觉得他比较看重四方面的素质，一、需要这个人是比较有责任心的；二、他要有一定的专业素质；三、他要有一定的团队精神，比较好的团队精神和沟通的能力；四、他应该有一定应变能力。这些因素，其实是和学生走入社会之前，判断他这个人的标准是不一样的。那么我觉得如果一个人，他一直在外面漂着，没有找到一个好的工作，如意的工作，刚才在讲找工作过程中，赵小姐比较强调的是这个人的兴趣，但是实际上，对于现在的求职者来讲，兴趣是很重要的，但是我们可以看到，在整个求职者所要求的这个目标里边，实际上占比较大比重的是收入，是工作地点，是发展机遇。
主持人：陈博士一再认为你是理想化的，你怎么样反驳呢？
赵阿娜：我倒不认为我的想法特别的理想。比如说我男朋友，他现在是在清华大学读博士，他是读工程物理，因为他的自身经历决定，他在学校也从事很多的社会工作，他的兴趣也偏向管理这一方面，虽然说和他的这个专业背景相去很远，但是他的兴趣，还有他的个人擅长都在一方面，事实也可以说明这一点。然后他在今年，因为他今年7月份毕业，正好面临找工作，我俩达成的共识是说，在找工作的时候，一定不能说，为了将就，为了毕业的时候留一个北京户口，或者是为了起码的生活所需，就被迫选择一个自己不喜欢的职业。所以他投简历也都是那种很大的公司，和自己职业兴趣相关的一些公司。
陈华：就是说坚决不卖白菜。
赵阿娜：我不否认，我不是说卖白菜不是一份好的职业，这个社会分工，还是大体供求平衡的，现在卖白菜的人可能比你我更适合去做。
陈华：我给你提供一个数据供你参考，首先我觉得你所举的例子，都是你周围的人，而我知道，你周围的人，能力可能都是比较强的人，但是我们今天讨论的问题，是一般的人，在面临一般的问题的时候，他所做出的理智的选择，所以在这个意义上来讲，全国有这么多大学生，而我们现在来讲，以后仍然面临一个很大的扩招压力，也就是说不要指望着以后大学生的招生人数会减少，因为现在来讲，中国的教育还停留在精英教育的阶段。据统计，中国目前只有11％的大学生入学率，那么低于15％被认为是精英教育。像印度这样的国家，已经达到了15％的入学率，德国这样的西方发达国家，达到了20％以上，那么在这个意义上来讲，大学生不要指望今后在你就业的竞争者中，会突然少了一部分人，这是不可能的。
高原：我非常支持陈博士的意见，以前我也是从大二开始，就开始思考，以后要考博，要考研，然后要出国，但是到后来我觉得，如果我不是真心的选择学术这条道路，以后找工作，要走一个职业化的道路的话，我觉得本科毕业就可以找工作，而不是说我读完研究生我再去找工作，这就是一个职业和一个学术的区别。每个人在选择他的学术或者是职业道路的时候，如果你选择了职业道路，那么你就应该认认真真的去考虑你怎么样做好你的职业道路，你希望走什么样的职业道路。你是一个活泼外向的人，或者你是一个沉默内向的人，你有很多种职业可以选择，那么你选择了这个道路，不管你当时面临的选择，你喜不喜欢做这个选择，但是你选择了，你就要认认真真的走好它。
李旭鸿：我们的观点还是赞同先择业，首先，反方的陈博士的这个观点，他觉得是应该是先就业，他限定的条件是一个人，在面临很极端的情况下做出的一种选择。我们这样一个辩论，应该倡导大学生实现自身的价值，而不应该非常被迫的屈从于现实的压力，仅仅混一口饭吃。我们常说呢，男怕入错行，我想这个对于刚刚走向职业生涯的大学生来说是非常重要的。第二、对于大学生来说，他有这样的能力去选择，他并不是说面临着生存的压力，在国家和社会也对这方面生存压力做出了很多社会保障的一些措施。第三、如果一个大学生，他觉得先就业，然后再择业，那么在他以后的职业生涯当中呢，他第一个工作很可能就是不会安安心心的去做，他总想着去跳槽，去做其他的事情，对于用人单位来说，他肯定也不喜欢招收这样的大学生，同时这样的话，等于大学生就业这样一个渠道更加狭窄了。
张琳莉：我们的观点是支持先择业，我们应该是先就业，有这么几个方面的考虑，就是说我在选择我的第一份职业的时候，实际上我已经充分进行现有条件的比较，我选择的是目前来讲是最优的，在这种情况之下，你就不要再犹豫，一定要去抓紧马上就业，马上开始，这是第一个原因。第二、大学生，因为我也是从那个年龄阶段过来的，有很多很多美好的理想，这种理想和现实之间，还是有距离的，我们都知道，好多东西，书上得来终觉浅，那么说你要实现你自己的理想，首先要到现实当中去磨炼，去经受历练，你先就业了，也不是说永远将来一成不变了，还是要围绕你将来一生的理想，一生的追求，去不断的学习，不断的进取，不断的适应变化。
陈华：如果说大学生择业的话，作一个顶天立地的人，那你要顶天，但是，你的基础是立在地上。另外，用一首诗的两句话和大家共勉，就是“驰骏萧竹伴我生，心有宏志节节求”，我希望，我们大学生不仅有美好的理想，而且你有宏图大志，远大抱负的同时，你能够像竹子一样，学习它的品格，一节一节的去生长，一节一节的去追求，一节一节的去奋斗，一节一节的去抗争，希望能够和大家共勉。
赵阿娜：我真的奉劝那些大学生，在面临毕业的时候，不要因为一时的生活所需，不要因为自己身边的人都怎么样了，去盲目的做出不喜欢的选择，关键你要对你自己负责，在你对你自己负责的前提下，你才有资格说，我对家人负责了，对社会负责了，乃至对国家负责了。
主持人：我们讨论的，实际是一个理想与现实之间的争论，那么在就业形势不太尽如人意的时候，我们应该不屈不挠坚持不懈追求自己的目标，还是我们可以稍微的灵活一点，先不断地积累经验，这可能是每一个毕业生都将要面临的选择。我们就要把各方面观点的利弊全部讲出来，希望能够对各位毕业生，能够有所帮助。
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