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质疑招聘会(2003年6月12日)


  嘉宾身份:

  汤敏 亚洲开发银行首席经济学家(反对招聘会的形式)

  任占忠 北京高校毕业生就业指导中心主任(赞成招聘会的形式)

  汤敏:我个人的意见是目前的这种大型招聘会人为地扩大了需求和供给之间的差距,人为地造成了一些不必要的恐慌,或者因为这个差距大了造成一些恐慌,我觉得目前这种招聘会的形式亟待改进。

  任占忠:首先是刚才所说的大型招聘会,实际上北京从这届毕业生,2003届毕业生开始已经不再搞,现在搞的主要是中小型的。

  主持人:您所说中小型的规模有多大呢?

  任占忠:大致上是在100家左右,或者是到两三百家。

  主持人:您觉得这个招聘会对学生的帮助大吗?

  任占忠:有帮助。可如果从现场签约的角度来讲,可以说没帮助,但是招聘会的实际意义并不在于签约不签约,管它叫招聘会,还不如管它叫供需信息交流会

  更准确一点。它主要是毕业生从这个会上可以集中地得到大量的需求信息,而且可以把简历投放出去。

  主持人:汤先生不喜欢这种形式,我听说您把它称做农贸市场式的招聘会,您对这个农贸市场式的招聘会主要意见集中在哪儿呢?

  汤敏:我觉得任何事情都有利有弊,组织这样的招聘会,它不可能一点作用没有。但是我认为,这种比较大型的招聘会,起码在目前这种组织形式下,它的弊大于它的利,他是得到一些信息,但是这个信息,很可能是一个扭曲的信息。从这个招聘会摆一个小桌子招聘的单位来说,他只是少数的单位,但是从供给这方面,是所有的学生都来,就觉得有那么一个机会不可放弃。甚至于二三年级的学生,都愿意去看一看,所以就人为地造成了一种扭曲的信息。

  主持人:那任先生说说,为什么一定要他们见面,一定让他们在一个现实空间中见面,而不是把简历投在网上就可以了。

  任占忠:可以在网上,今后的发展趋势恐怕网络会发挥越来越大的作用。但是这里有一点,我认为现在搞招聘会还不能说弊大于利,比如我们从04届毕业生开始,不再搞毕业生的这种招聘活动,那么毕业生会是一种什么心态,我觉得他们觉得更没有着落,他们总不能一个单位一个单位的到处去跑。而我们的网络,现在又不那么发达,如果在网络高度发达的情况下,又有一些比较优秀的网站或者企业都有自己的网站,那么可能网络能更好发挥它的作用。但是现在我们还不具备这个条件。我们连续三年一共搞了13场招聘会,有好多都是回头客,去年参加了今年还要参加,因为他们觉得在这个会上有收获,就说明他们确实在招聘学生。学生从招聘会上由这方面落实工作单位的占23.5%,通过这些数据就可以表明,有接近1/4是通过这种招聘会落实了自己的工作单位,所以说这种招聘活动还有存在的必要性,取消毕业生也会不满意。

  汤敏:我同意您一部分意见,20%多的可能从招聘会来,但是因为这种招聘会本身有商业利益在里头。从组织者来说,他可以在单位收钱,也可以通过卖门票收钱。用人单位,学生,并不是最大收益者 ,而组织者可能是一个最大收益者,这个把它发展下去很可能就会造成很多负面的影响。

  主持人:您刚才谈到这个商业因素,为什么不可能是一种三赢的状态呢?就是举办方赚到了钱,然后招聘方招到了人才,学生也受益了。

  汤敏:那么这是有可能。但是现在的现实情况下往往不完全是这样,往往就是三方只是有一方是最大受益者,其他各方好像损失更大。从用人单位来说,他人为地加大了一种期望值,觉得我这一个工作,有一百多人应聘,所以一下把他的期望值提高了。

  任占忠:有这方面的情况,现在从毕业生参会这方面,学校在进行毕业生就业指导的时候,也应该加强这方面的指导,就是如何参加见面会。参加见面会本身也有学问,咱们现在有些学生在会上确实是比较盲目。

  主持人:你刚好趁这个机会还可以给他们讲讲这方面的知识,什么时候去最合适?

  任占忠:当然一开始的时候要早进去,人比较少可以洽谈得充分一点,时间总的来说错开,今后如何把这方面能够更进一步控制好规模,适当的调剂好,这方面组织好也是办好这种会一个挺重要的因素。

  主持人:还有人向我们反映,说有的招聘会上的信息是虚假的,它会要求一些企业必须去,必须得充数,有没有这种情况?

  任占忠:其他单位我不说,市教委就是我们所办的没有这种情况,因为我们对用人单位没有任何制约的因素,全是自愿参加,我们没有对任何单位说,你得参加这个会,我们完全是让单位自愿参加的。为什么有些单位是回头客,因为他确实能够招聘到学生,比自己往外跑要方便得多要好得多。

  汤敏:当然我们这个大学的上下选择,毕竟还只有几年的历史,本身从学生家长到学生 ,到学校,到负责这个招聘单位来说都有个摸索过程。但从其他市场经济比较成熟的这些国家的情况看来,这种大型招聘肯定不是大学生找工作的一个主要渠道,我们现在把这个当成一个相当重要的渠道。但我想随着大家对市场更熟悉,随着更多的方式方法的开拓,随着大家对更多的能够掌握的一些很好的方式,像这种招聘会以后肯定会慢慢地越来越少。

  主持人:这点上我觉得您可以多给一些建议。因为你对国外情况比较了解,他们一般是通过什么途径让毕业生和用人单位见面的?

  汤敏:通过网站或者通过出版物等等,说明他需要哪些人,然后这些同学寄简历去,他首先要进行一个挑选,然后这些单位有可能到学校去进行一个面试,或者叫这些学生到他单位进行面试,这种是比较多的。而这种大型的招聘会的情况是比较少见的。

  任占忠:在这点上我同意汤先生的意见,大规模的恐怕是不太合适,问题比较多。将来的作为主导的招聘会,还是校园内的招聘活动,小一点规模,专业性比较强的,针对性比较强的应该是重点。随着我们毕业生数量越来越多,好像也不应该取消它,还是应该根据咱们国家这种情况办下去,这只是一个改进。如何办得更好一点,今后随着网络的发展,这种大规模的招聘会可能会办得越来越少。

  汤敏:从这个意义上,我觉得这个要做一些规范,第一、对那些纯商业性的大型招聘会,我们应该有所规范;另外,现在我们的学校都以校为主,但是实际上国外它是以系以学院为主的,当我们整个就业辅导的这套系统把它更细分化了以后,很可能这个市场的空间,这种招聘所有的空间可能会越来越小。

  主持人:在这点上我觉得二位还真是殊途同归了,最后达成共识了,都觉得招聘会将来不会再有太大型的。

  陈峰(北方交通大学学生就业处处长):在咱们中国目前的这个国情条件下,我觉得毕业生以校园招聘为主这是肯定的,但是校外的由政府出面组织的,尤其是一些分类的专场还是非常重要的一个补充。因为首先对就业来说,信息和就业渠道是最重要的,那么对一些好的学校,他的就业信息多、渠道多,他对社会的依赖就小。那么对于一些一般的地方院校,他们信息少,渠道少,或者渠道比较单一,对社会的依赖程度就大。另外,现在大学生在就业的时候,由于种种原因他和考研冲突,有时间上的冲突,他和他当前的学习也冲突,又要去找工作。他没有那么多精力去了解社会上的一些信息,学校提供的信息又少,他又不可能一家一家跑,因此在这个情况下,如果有个集中的场合,对他来说效率是比较高的。

  李倩(应届毕业生):我想问汤先生一个问题,您刚才不断提到这个网站,我们也通过网站去投过一些简历,也参加过一些面试。站在我们大学生的角度来讲,我们怎么样去评判这个公司的可信度,您能给我们提一些建议吗?

  汤敏:公司什么样的,到那儿需要招一个什么人,它有一个公司的介绍,因为你刚才说那个问题招聘会也解决不了。

  李倩:这也是我想问任老师的问题,我是学外贸英语专业的,按说应该不是很冷门的专业,但是我们有一些同学条件也非常好,英语专业八级,然后托福六百四五,他可能一次招聘会会投十到八份简历,但是也许给他面试机会的只有那么一家两家公司。所以我就想问一下,是不是就是存在有一些单位他可能愿意招人,你是名牌大学的毕业生,我来可能只是为了自我宣传,也许我根本就不需要这方面的人才。我们在猜测是不是这样。

  任占忠:我不否认,有些见面会有这种情况,用人单位并不是情愿去参加。但是这点我可以基本肯定的说,从市教委组织的这些活动当中,单位基本上没有这种现象,因为市教委他对用人单位没有什么制约权。

  赵金良(中青在线人才频道经理):我遇到过在招聘会上切实是没有招聘需求,他是迫于种种的原因必须要去的,这是一家非常知名的国内企业,他跟我讲,在这个行业里,我是一个非常知名的企业,在这个行业里,跟我有几家竞争对手,我那几个竞争对手都去了,那么我必须要去,如果我不去的话人就觉得我们是不是最近有什么问题。他是出于公司形象的考虑,这个是确实存在的。

  主持人:赵部长是负责招聘人的,您属于招聘方,对这个问题怎么看?

  赵启光(京东方科技集团人事部经理):近三年来讲,我参加招聘会的次数是越来越少。确实是有一个问题,我希望咱们承办方要讲究承办的质量,现在好多问题是出现承办质量的问题,而不是其他的问题。比如说今年的财经类的我也去了,但是我收进来至少有一半不是财经类的简历,这是因为学生的原因,但是一看,咱们招聘单位当中确实也有一半根本也不是招财经类的职位,所以这个应该有严格的条件限制。招聘会有它一个无可比拟的一个优点,谁也替代不了的,就是速度,在当前这个竞争社会是很重要的一点,其实参加招聘会的主要目的就是有一个直接沟通的机会,增强和学生直接交流的机会,所以从这一点来说招聘会这种形式,我希望还要有,但是一定质量要讲究,信誉要讲究,咱们承办方要讲究质量。

  主持人:那为什么大学生总觉得没人理他们呢?

  赵启光:你要推销自己的时候,看你你怎么推销,因为咱们大学教育从成绩上来讲,八十分学生和八十五分学生能差多少。基本的层次,素质上,智商应该都是一样的,但是他表现自己的这些能力往往是取决于他细小的这些表现,会取决于他个人的修养,这甚至能影响到他一生的道路。

  主持人:我觉得今天这个讨论其实很有意思,确实没有必要再做最后的表态了。因为二位没有根本上的矛盾,只不过汤先生是操作者,提了很多很好的建议。那么今天大家不管是学生也好,老师也好,还是用人单位,还是其他的招聘方式,都为你们提出了很多的建议。我们觉得招聘会不仅仅是一个给学生和用人单位牵线搭桥的这么一个过程,它可能是需要更科学的态度,更谨慎的工作方法。如果这次的讨论能给任先生一些启示,能够让他在今后的工作当中,有更多富有创建的做法,对我们大学生都是受益的,那么节目的目的就达到了。

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