黄文：我看你拍的平遥照片我发现一个特别有趣的现象，就是你对光线不是太在乎，经常好像是在光线很高的时候在平遥城里拍照片，是不是因为家在太原，每天早上睡个懒觉起来开着车到平遥已经到正午了，太阳已经是正在当头的时候，你不拍又不行了，在那个时候按快门？
张国田：很有意思，在拍摄平遥过程中，有时候呢我恰恰喜欢是早晨和晚上和正午，尤其是当正午那种阳光直射的时候，你感觉好像空无一人的时候，一个老人在阳光下背阳下坐在那块儿，你绝对要忘掉一种时空，你绝对感觉在和他一种对话，跟历史的一种对话，所以说拍摄的时候呢，我力求让自己随意一些，不去刻意的，让他尽量把我手中的相机忘掉，我尽量地去融入他们中间，在他们中间去感受和体会，再按动快门。比如像这个毛驴这一张，我非常喜欢，这是我一个正午时间拍的。你看那个光也是从顶上过来的，所以也是很热，他们走过来的时候，我真的看到这个人，包括他们的肌肉和这个毛驴，他绝对是形成了这种强烈的这么一种对比，所以我走上前去，我开始拍了一张，拍完一张之后，拍这个之前，我跟他们连走连聊，等他们走到这儿的时候，我又拍，一直拍，拍了很多。
黄文：很多的摄影师不太喜欢在自己的身边拍照片，他们的一个重要理由就是说，因为对这个地方太熟悉了，很多东西就视而不见了，作为一个生长在山西的摄影师,为什么你坚持选择平遥作为自己反复拍摄的对象？
张国田：这也是一个偶然，一开始拿起相机的时候，就想拍什么山河大川，去走黄河，也搞得很壮烈那个感觉。但是呢，我第一次踏上平遥城的时候，我就对那个城墙，好像就有一种特殊的感情一样，好像从这座城里头能找到我自己一样，尤其是早晨的时候，当有阳光 从城墙的垛口上慢慢地去照射到古城的整个街巷的时候，那个城好像在萌动。这张片子，这就是早晨，早晨那么宁静，一个自行车从远远地驶过来，我就站在这个地方走近一看，是个孩子骑的车子，带着他妹妹，到了我跟前以后，旁边是一个学校，哥哥让妹妹下车，说放了学不要乱玩，早点回来。我看到一个感觉是一个男子汉,当他骑上车子返回去的时候，我站在那儿看了很久，所以说这张照片，我每一次看它的时候，都有一种非常激动的那么一种感觉。
黄文：你自己有没有妹妹？
张国田：我有一个妹妹，很出色。
黄文：你是不是送她上过学？
张国田：没有，小时候一块儿上过。
黄文：你对平遥是很熟悉的，这种对平遥的熟悉给你的拍照带来了什么样的好处呢？
张国田：我知道自己在什么位置拍，我知道应该去关注他们哪些，因为人们去了平遥以后，只看到的是城墙，可能去的是日盛昌，但是平遥，四大街、八小街、七十二条油盐巷，它是一个非常合理的布局，这种街巷、小巷和大街它构成了平遥的一种血脉，使这种城更加有生气，所以说在我拍摄过程中我就要去表现小巷。比如像我们看到的这张片子，这就是平遥的一个典型的小巷，那么她在那儿等她母亲，她必须得把这个摩托车骑出来她才能上去带上她走。
黄文：因为这个巷子太窄了。
张国田：巷子很窄，平遥有七十二条这样的巷子，宽的有时候不足一米，所以说这就是 你了解了它以后，那么在你拍摄的时候你就知道注重地去表现它。
黄文：一般的摄影师到一个地方去之后，他对这个地方越熟悉拍照片就越没有困难，但是在你的拍摄过程当中，你有没有碰到过来自被摄者那方面的一种反对呢？比如说，他说，你干吗，你为什么要拍我的照片。
张国田：不管是在平遥还是在其它地方，每一个摄影师都可能会遇到这种情况，所以说这个就要求我们摄影家如何贴近他们，如何和他们进行交流。在一开始走进去，你不要急于拿起相机，或者去对准他们，有时候就告诉他们我要给你们拍片子，有时候你随便举起相机看他们在这个过程中再拍。比如像这张照片，他们家是开了一个小店，你看从这个画面中整个看到家里都特别和睦，而且过得非常的美满，所以说我过去以后，我先逗孩子，聊天说了半天，然后拿起相机拍摄一些，我觉得这种很随意的很自然的拍摄，我觉得跟被摄者之间是一种非常好的交流。
黄文：有没有过那样的情况，就是你到一个场景之下，你一看哎呀，这是一张好照片，但是对方可能会不合作，你抢上去了之后拍了就跑。
张国田：没有，这个没有。其实我走过去的时候，我的相机在不停地按动快门，有时候我觉得这种片子是需要你去感觉，去拍摄，你一定要有感觉的去拍摄，你觉得是好的时候，实际上是你不需要再去做各种寻找什么的，我觉得你一次可能就马上就走到那个位置了，这就是你想寻找的一个东西，这是一种碰撞呀！
黄文：你的很多照片涉及到了平遥城里面的居民，当你去看待这些老乡的时候，你怀着一种什么样的心情呢？
张国田：我觉得他们生活得非常宁静，比如像这张，这个是在平遥的集市口拍的，这面就是明清街，当时我先走进这个家里头，我看到那个母亲在喂自己的孩子，那种特别亲亲的那种感觉，我拍了几张孩子的照片。当我走出来站到这儿的时候，这有几个老人在那儿聊天，聊得也特别轻松，说的都是他们平遥话，所以说我觉得看到这种对比，这种两个场景，真是反应了一种平遥的日常百姓生活的那种宁静，所以我按动这样的快门。
黄文：你没有考虑用更多的技术上的东西？
张国田：没有，没有，没有考虑这个事情。这个技术东西有时候它是一种浅意识的，你如果是刻意的去强调这种技术的话，我觉得可能你拍出来的照片不会有什么更多的感人的东西，当然可能在视觉上有一种冲击，然而我觉得更随意一些更好。
黄文：80年代，我还在学新闻摄影的时候，国内就开始介绍大量的外国摄影家的作品，其中一个标志性的人物就是布列松，布列松有一个理论就是决定瞬间的理论，我听朋友们讲，说张国田特别不喜欢布列松的这套理论，为什么？
张国田：我觉得他的作品是一种经营。其实他的作品，真的，我们看他的作品的时候，它是无可挑剔的，包括每一个等待每一个点，你觉得那个地方，好比需要什么东西的时候，它肯定有，它太完美了，结构太完美了。我觉得摄影是一种记录，一种真实，这种记录功能，它决定了我们对文化的一种理解，其实摄影更多的是一种文献性，有时候其实我们拿上这种作品的时候，是感受一些东西，就比如说刚刚我说的早晨、中午、黑夜，黑夜有时候不能拍，有时候但是也想挎上相机感受一种东西，我坐在房顶上，寂静的夜空中，很静很静的一个城，我在我的脑海中马上想这个片子。就是四楼下，当时车辙压过的印子，下过雨，一个穿着长衫的人，感觉他向我走过来，觉得真的历史在向我拉近，我仿佛就走到那种历史中，所以那种冲动，那种激动没有人能够理解，只有当你真正能够走进它的时候，那种感情，那种激情 你才能在这当中爆发出来。
黄文：所以在那样的情况之下，你觉得不用在乎决定性的瞬间了。
张国田：没有了。摄影是什么？谁拿起相机，都可以去记录一个东西。
黄文：你听到过同行对你的平遥照片的评价吗？
张国田：更多的评价就是，我这么长时间来一直在关注平遥和拍摄平遥，可能拍摄的平遥和就不一样，就是说拍任何地方的时候，我们不可能就是说匆匆而去，用几天去拍摄一个片子，还是就像我们刚才说的那种，一定你要去了解它，去认识它，然后就是再拍摄。
黄文：你觉得你的平遥照片和其他摄影师的平遥照片最大的不同是什么呢？
张国田：其实你说有什么不同，也没有什么不同，都一样，都记录的是一个场景，这个不同是让别人去感受的，你不可能去感受别人。
黄文：你呢平遥的照片已经出了这么三本画册，但是你好像一直也没有停，继续的拍平遥。你打算拿这些照片做什么呢？
张国田：就是一个记录，一个文献留下。
黄文：平遥你已经拍了多年，你这个项目什么时候算拍完呢？
张国田：我觉得没有完吧，可拍的东西太多了，当你走一圈回来的时候，你觉得有一种紧迫感，有很多东西都在消失，所以说非常想抓紧时间去拍去，就好像我身后这张照片。这是在21世纪之初和20世纪末的那一天，在我的心里头我感觉到好象要发生什么大的活动之类的，一大早去了以后，我觉得出来等了一天，太阳照样升起，太阳照样升起，照样落，平遥依然是那么平静，所以说，我们生活就是很平静的。
黄文：所以我们是暂时的，平遥是永远的。
张国田：平遥将会穿过时间，会抵达到一个未来，我们只是一个过客，所以我们只有记录下我们身边的事，这可能是我们心里想做的一件事情。
|
