2003年6月23日播出
主持人 李红：日前台湾当局对外部门负责人简又新在台湾的媒体上发表文章宣称，要将所谓的“外交”工作与民意挂钩，这表明台湾当局的某些人叫嚷，要推动就台湾加入世界卫生组织进行“公民投票”，其实就是要搞所谓的“民意外交”。那么，面临下半年选举的压力，台湾当局会利用“民意外交”搞些什么动作，就这一问题今天我们演播室邀请到了两位嘉宾，他们是清华大学公共管理学院楚树龙教授和中国国际问题研究所研究员郭震远教授。
前不久，台湾当局对外事务的负责人简又新在台湾的一家报纸上发表题为《全力冲破“卫生隔离”》的文章，提出要重建所谓“外交”工作和民众的关联，强调利用台湾“民意”对国际舆论的影响。
由于陈水扁是通过竞选上台的，所以民进党对台湾的“民意”指标非常重视，对内、对外都要以“民意”为先导，在国际上，逐渐开始打“民意”牌，将所谓“国际空间”与台湾的民生挂钩，以期博得国际间的同情。
主持人：我们注意到台湾当局的对外部门负责人简又新在《中国时报》上发表文章，提议要将民意注入到台湾“争取国际空间”的活动当中。那么二位怎么来看待他的这个策略？
楚：陈水扁在三年前开始时候，就提出他们要突破所谓国际制约，“扩展国际空间”，当时就提出要“打民意”（牌），包括在国际上“打人权”（牌），其实也是国际上“民意牌”，因为他在国际法理上，一个中国这个法理、事实、原则、历史他是突不破的，那么他们现在就另辟途径，想通过民意、什么人权、民主这些，想打这个牌，来争取突破，来掩盖或者迷惑岛内外的舆论、国际舆论对“台独”面目的识别，另外这个“民意牌”，他打这个策略还是一个政治竞选的策略。我们看到这么多年，每当到选举激烈的时候和快到选举的时候，民进党经常打“民意牌”，“民意牌”它是和什么族群这些搅在一起，用这些来掩盖他们真实的企图，来迷惑一些人。
郭震远：他是利用这样一种所谓的民意，要来煽动台湾民众的情绪，以此在岛内捞取政治资本，来压制岛内对它们有不同意见和立场的，其它的政治力量，并不一定是压“统派”，他并不一定是压“统派”，当然他主要打击还是打“统派”，但是就是说，他要在岛内用这个做文章。
楚：就好像他在维护台湾的利益，别人都是“卖台”，
郭：动不动就给人家扣上“卖台”、“台奸”，扣上这种帽子，这是一个很重要的。
民进党上台以来，一直想方设法地借用国际场合，一方面“拓展国际空间”，一方面在岛内挑动对立情绪、谋取政治利益。6月17日，世界卫生组织根据该组织的有关规定，在征得大陆方面的认可后，邀请台湾方面的代表参加在马来西亚举行的“全球防治SARS研讨会” ，但就在台湾方面的代表抵达马来西亚后，台湾岛内“泛绿”阵营借故亲民党人士、医学专家高明见的代表身份有问题开始发难，声称高明见是“中共代表”、是“卖台”、说大陆方面把高明见列入中国代表名单是在“矮化”台湾的“国际地位”、是“统战”，并组织支持者到亲民党总部门口示威。随后，“泛绿”阵营的各级政治人物纷纷跳到台前，高调指责高明见和亲民党是在“出卖台湾”，要“高明见道歉”。6月18日，高明见被火速召回台湾说明情况，最后他在记者会上无奈地表示：
（医学专家、亲民党人士 高明见 同期声）什么中共同路人、中共代表，乱七八糟地讲，假使说你认为我是中共代表，有不妥当，你为什么不讲清楚让我不要去，假使你叫我不要去我去的话，你再骂也行啊。我这次最大的错误就是太相信民进党的“政府”。
即便是这样一次国际性的专业性的医疗会议，台湾当局都要借此大做文章，在国际上搞“两个中国”、“一中一台”，这不免让人们质疑台湾当局是不是在真正关心台湾的民生。
主持人：如果我们来观察近一个时期台湾当局所谓的“外交”活动，呈现的是一个什么特点？
楚：我个人观察，比以前闯劲更闯了，所谓“拼外交”、“闯外交”。比较典型的，吕秀莲去印尼，那就闯机场，就是要闯。过去台湾岛内就有批评，当时李登辉为了所谓搞“务实空间”，名义也不要，礼节也不要，只要能走出去就行。现在我看陈水扁这三年，在这一点上不要的东西更多了。
郭：他们推动“务实外交”的迫切性、冒险性更突出，这一点我觉得这是和台湾当局民进党在这里执政，岛内形势很糟糕，两岸关系始终处于僵持局面。在国际上，同样也是屡遭挫折，但是他们衡量来衡量去，岛内经济绝不是说很简单就能恢复的，两岸关系解决不了，所以他们就想在对外关系上不是真正地突破，而是用台湾人喜欢说的作秀，让大家都看到我在这里“拼”，所以就表现出来他们这种，冒险性、紧迫性显得很突出。
有专家分析指出，从这次台湾当局借SARS疫情在国际上所做的种种举动，可以看出台湾当局在未来在一段时间里在扩大“国际空间”上一些新的动向。首先，将原来争取“国际政治空间”的举动包装成扩大台湾“民生的国际空间”，以便利用“民意”做文章。第二，积极向西方国家游说，台湾在这一方面可以利用意识形态问题做文章，争取亲台人士的支持；第三，利用国际非政府组织，加强影响力，积累支持的力量，为参加国际性政府间组织预做准备；第四，借用国际媒体的传播力量，混淆视听。5月9日，陈水扁就以《协助台湾抗SARS》为题投书《华盛顿邮报》，台湾方面已经将利用西方媒体宣扬台湾当局的主张，作为其驻外机构的主要工作内容，此种动向值得关注。
主持人：他不断地来“争取国际空间”，他最本质的目的是什么？
楚：其实我觉得这里有这么几个重要原因，还真是值得重视。一个就说他要造成一个事实，我尽管事情没做成，但我通过我的行动、声音我要造成“两个中国”、“一中一台”、“台湾独立”，第二个我觉得恐怕更值得重视的，我认为它是在加剧两岸的敌意，它为什么做不成还要做？还要努力不断地去做？他就觉得反正我做不成，做不成大家看是谁的原因？是大陆“打压”我们。然后煽动一部分不明真相的台湾同胞对大陆的敌意。
台湾当局在国际上“扩大国际空间”的举动，常常是与制造两岸的对立结合在一起的，台湾SARS疫情发生后，台湾当局借疫情意图加入世界卫生组织，但在世界卫生组织拒绝其申请后，台湾当局声称大陆在“打压”台湾，并把疫情在台湾的扩散说成是因为没有加入世界卫生组织。6月10日，台湾方面向世界卫生组织申请解除台湾旅游警告未获批准，台湾当局又声称大陆“透过政治运作封杀台湾自旅游警示区除名”，台湾当局这种扭曲的意识形态式的言论也遭到了世界卫生组织的驳斥。6月11日，世界卫生组织发言人汤姆森表示，世界卫生组织的唯一决定标准是“公共卫生的认知”，“中国政治力介入WHO决策的说法，完全不是事实。”
郭：而且这个很有意思，台湾的对外部门也是一个负责人就说过，在当时就讲，如果大陆能同意台湾参与世界卫生大会，我们就可以接受大陆的援助。让人觉得有一点哭笑不得的感觉，我就觉得，这就是说明台湾当局在这个问题上，在这个所谓“拓展国际空间”问题上，真正是醉翁之意不在酒，他的意图从来也不是台湾民众的福祉，他的意图就是前面我们所说的“台独”在岛内给自己捞取政治好处，无非如此而已。
主持人：我们也看到陈水扁执政三年以来，出访的活动还是非常频繁的，岛内的媒体称之为“拼外交”。那么他这种所谓的“外交”是不是也会付出很重大的代价？
郭：台湾为这个问题付出的代价，既有有形的，也有无形的。台湾民众直接的感受是经济上的，抛了很多钱，不是有个很形象的说法吗，说陈水扁出访是“散财童子”。走一路洒一路的钱，但是有什么效果？大家看到，没有任何实际效果，这是有形的损失。无形的损失实际上比有形的损失影响更深远，对台湾更不利。这个就包括在岛内引起各种意见的纷争，包括毒化两岸关系的空气，也包括国际上对台湾的认识，这些代价他们可以这样讲，为了一己私利，可以不惜代价，只求能侥幸有所成功，实在不能成功，也只求我的上镜机会，就是这样。
主持人：可以说台湾当局在“拓展国际空间”的过程当中碰了很多钉子。那么在明年“大选”前，也就是今年下半年它还会采取那些动作？
楚：每年联合国秋季开大会，现在它也没停着，台湾当局唆使一些所谓的“邦交”国，每年都要制造这种闹剧，提出什么台湾加入联合国提案，肯定他今年九月份联大，他还要鼓动一些人继续这么弄。
郭：七月、八月。
楚：就像每年上半年WHO等，每年的下半年，七月份开始它继续弄，这个事它是继续做，这是肯定的。另外呢，所谓出访，“访问外交”，“过境外交”等等，包括“闯关外交”也要继续做，这是肯定的。什么中南美洲，去美国，亚洲这些都要继续做。包括他所谓一些实质性一些个人的接触，什么“夫人外交”等等，“治病外交”这些都会来继续弄。
郭：面临选举他现在处境很困难，为了摆脱这个困境，他肯定要在所谓的“国际空间”问题上，搞名堂，这一点是百分之百肯定的。至于它叫什么名堂，恐怕还得他自己随机应变啦，我想他们大概会有很多，但是不管怎么样，万变不离其宗。他的名堂翻不出新的来，他的结果也不会有更好的结果。
主持人：长期以来台湾当局一直是用金钱来搞所谓“拓展国际空间”的动作，民进党上台后不仅继续大搞“金钱外交”，而且还搞了名目繁多的“过境外交”、“攻击外交”等等，现在又要搞所谓“民意外交”，这一新的动向值得我们密切关注。
|
