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医学专家谈非典型肺炎科学攻关


  2003年4月8日星期二播出

  主持人 李红:连日来《海峡两岸》播出了中国卫生部,中国疾病预防控制中心的专家和权威人士,针对非典型肺炎的有关情况说明,之后不少观众来信、来电话,希望进一步了解对于非典型肺炎科学攻关的最新进展,为了满足观众朋友的需求,今天我们的演播室邀请到了中国疾病预防控制中心病毒病研究所所长阮力教授为您做进一步介绍,好,欢迎阮先生您的光临。阮教授,现在提起非典型肺炎,可以说好多人都是胆战心惊,那么前一段时间我就接到这样一个电话,一个观众朋友在电话里跟我说,他说他有感冒的症状,他怀疑自己得了非典型肺炎,然后感到非常恐慌,也感到绝望,非典型肺炎真有那么可怕吗?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:非典型肺炎是一个很严重的呼吸道传染病,但是如果我们知道它的特点,怎么预防的措施,实际上就没那么可怕了,你想想看,我们现在的,比如说北京,北京公布的大概有10多例病人,将近20例病人,那么我们1000多万人,所以你就说想接触病人,想碰这个病人的话,那是百万分之一的机率去碰到他,所以我们日常生活里面,完全不必要好像很恐惧,是不是我要上大街,看着谁都像非典型肺炎,怕接触传染,这种可能性是极小的,而且特别是我们现在病人的话,都已经在医院里面住院,都严密隔离,整个社会的影响就很小,从它的死亡率上来讲,它和我们以前就是冬天,春季得的一些肺炎的死亡率,包括普通肺炎的死亡率是差不太多的,以前的死亡率大概是4%,现在是3.9%,所以这里面差得不是太多,但是为什么会引起大家那么恐慌,恐惧的话,我想一个是这个病的话,来势比较猛一点,高热,而且呢发展比较快,这个是大家,比较新的特点,引起大家刺激很强,我觉得还很重要一个是家族的那种聚居性发病,还有医院里面有时候不注意以后,低估了那种聚居性发病,所以这两个使这种发病的现象,一看到这一家人好几个都病了,所以这是这个病的特点,给大家造成心理上各方面紧张,但从实际上来讲,它并不像我们想像那么可怕。

  主持人:那么我想现在很多人都在关心,对于一个普通人来说,他在日常生活中,自身应该采取哪些防护的办法?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:这个我觉得是一个很重要的事情,那么现在的话,我们在各种网站上,都发布了疾病的特点,然后怎么来预防它,甚至个人的保健,怎么来诊断它,但是还有一个问题,我想说的就是,如果我们周围有的人,突然感冒,发烧很高,我们怎么处理他,这是一个很重要的环节,因为我们的亲戚朋友或者同事啊,大家都知道送医院,中国人亲情很好,那么,如果他万一是一个非典型肺炎,你一送的时候,而且密切接触了,他就有可能被传染,因为这个病主要是一个飞沫传播,还有一个密切接触,比如他的一些分泌物,你碰到手上,你也没有洗手,这样会给自己洗脸洗不净,就会传染上,所以如果说我们周围有发烧的病人,38度以上,39度这样的人,感觉到呼吸有点气短,像这样的要送医院, 那么我想这是一个非常重要的一个环节,亲戚朋友或者老百姓送医院的时候,一定要注意,像这样的病人的话,要有警惕,比如给他戴上口罩,你也戴上口罩,这样的话,在第一个环节上,你就不会被传染了。到医院以后,因为它有一个特点,一拍片X光胸片是有肺部阴影的,如果这样的话,就会被作为可疑病人迅速隔离。这样就减少了第一次传染源的传播。我觉得这个对于广大老百姓来说的话,是一个非常好的应该注意的,自我保护的一个方式。进到医院以后,那就有很多隔离措施,那个就一般比较正规,不容易传染了。另外的话就是说,我们在工作环境要保持通风,因为它是在一定的浓度情况下,才能够有效感染给别人,所以特别要求密切接触、飞沫传播,所以说,如果浓度很低的话,或者是在大街上,或者在很空的地方,一般不大容易感染上的,所以的话,要保持各个环境的通风,这都是非常重要的。另外的话,如果在疾病流行的疫区,比较多的疫区,那么在公共场所的密集的集会要减少,那么除此之外,我们要加强自己身体的保健,生活有节奏,营养各方面配备好,休息好。这样的话,都能增强自己的抵抗力,减少感染和得病的机会。

  主持人:那么我想现在好多人最关心的是非典型肺炎病原的科学攻关情况,因为这样就可以对症下药,那目前科学攻关的情况是怎么样的?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:非典型肺炎病原寻找,从疾病一开始,特别是引起人们注视以后就开始了,那么在这方面,实际上的话,是中国的科学家率先来进行,从(2002年)12月份知道有病人,然后到(2003年)1月份我们卫生部的专家,包括我们病毒所的专家去那里,就采集了一些标本,开始从事这方面的工作,那么一开始做了大量的工作,排除了好多现在大家怀疑的可能,引起这样疾病的病原,像最早一开始说是不是禽流感,因为1997年在香港有18例人得了禽流感,6例死亡,大家害怕是不是这样,死亡率那么高。很早就把它排除了,这在病原学上是有很重要的贡献,另外,很多呼吸道和肠道的病毒,还有细菌,都做了大量的排除工作,那么最后的话,我们感觉到,包括世界的科学家感觉到,这可能是一个新的病原,也就是说不在我们记录里的新的病原,所以这个病原攻关的难度就比较大了,到目前为止,在世界上先后对4种病原,认为可能是有关的。第一种是禽流感排除了,还有一种是副粘液病毒,副粘液病毒目前没有完全排除,但是大家对它的,认为可能性会小一些,还有一个是冠状病毒,冠状病毒的话是一类,另外,还有我们中国科学家在经过将近两个月的时间里面,发现的衣原体,有的人讲衣原体不会那么重,实际上我们发现的衣原体和现有的所有的衣原体也是不一样的,就像现在的冠状病毒和现有的冠状病毒也不一样,所以这样的话,目前比较集中侧重的是在这两方面来确认。

  主持人:我们知道世界卫生组织每天都进行网上的电话会议,以及讨论、公布非典型肺炎科学攻关的一些进展情况,那么现在我们中国科学家(发现)的这两种病毒的结果,是不是和他们一样?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:科学家在从不同的思路里面寻找病原的时候,他的想法是不太一样的,像我们从病人的尸检标本里面发现的,所以这个路子我们做得多,所以我们看到这个东西,他们从痰液上,所以看到那个比较多,那么现在的话,我们也在我们的标本里面发现了这种冠状病毒,所以像这种情况,在目前我们发现的情况和国际上发现的情况,基本上是比较平行的。所以我也希望能够跟世界卫生组织一起,共同形成一个世界的联合攻关,尽快解决这个问题,因为这个病不单是中国一个国家,而且波及将近20个国家。

  主持人:您希望跟世界各国的科学家一起搞这个攻关工作,目前我们在这方面有没有信息上面的联系?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:美国的疾病防治控制中心,和美国的卫生部和中国的卫生部长通过话,要加紧这方面的合作,那么我们,病毒所有很多科学家,就是从美国CBC学习以后回来的,有很好的一些科学家正在交往、联系,所以我们想这个是一个很好的渠道。另外,像我们的香港和其它地方,也有电话会议,他们一些科学家要跟我们来交谈,交换一些信息,加强怎么合作。

  主持人:我们在积极防治疫情发展的同时,我们也听到一些台湾个别人的言论,说在祖国大陆方面,获取不到防治的信息,您对此如何看?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:从我们研究所来讲,我觉得我们这完全是开放的,所以我希望,我去过台湾,我去过2次,我到那儿以后,给我的感觉就像到家里一样,没有什么语言的障碍,甚至没有文化背景障碍,所以非常容易沟通,所以我也希望台湾的科学家能跟我们尽快联络,然后除了能在网上拿到我们一些信息之外,我们还可以进行深入、面对面交流,加速控制疾病,能更有效控制疾病在台湾或其它地方蔓延。因为这个病还是来势比较凶的,虽然现在台湾报告只有17例,一定要加强预防控制,我们有很好的,可以说是血换来的经验和教训,所以我们愿意把我们这些经验和方法,给我们台湾同胞共享。

  主持人:阮教授,我们再回到观众朋友最关心的非典型肺炎的问题上,目前祖国大陆各地都采取了哪些比较有效的防治措施?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:总的来讲的话,还是从控制病原传播途径,然后提高易感人群抵抗力,这三个方面来做的,包括医院大量做一些隔离病人,然后采取医护人员的防护措施,这样都能够减少病原的传播,我们卫生部,正准备召集全国城市,很多地方进行这方面的培训,就是没有发病的地区,也要培训,专业人员也要知道,因为现在包括非专业人员,老百姓也进行网上的宣传,电视的宣传,这样使大家都能认识这个病,这可能是非常有效的措施来控制疾病的蔓延。

  主持人:阮教授我们知道现在国际上的卫生组织,仍在广东进行实地考察,它对于我们大陆方面采取的一系列的防治措施,有什么样的评价?

  中国疾病预防控制中心病毒病研究所 所长 阮力 教授:他们去广东前,我们跟他们一起工作了一段时间,当时我们(有)文字的很多材料,当时他们已经很吃惊了,中国做了那么多的工作,到广州以后情况,我实际并不太了解,但是广播电台都播了,所以的话从总体来看,我从这方面得到信息,他们对我们国家在病人的救治和各种预防控制措施的采取上,给予了很高评价,特别是对疾病的认识,疾病的特点,诊断标准,然后怎么采取防治措施,这个的话非常有效,他们给了很高评价,另外我们在对整个病的流行病学方面,这个病是从哪儿起源的,一个人传了多少人,广州周围有六个地区发病,那么这个病和总的病人有什么联系,他们有很好的一个网络,这是在流行病学方面很大的一个贡献,那么也是这种特点,所以可以从香港追到,从什么地方来了一个病人,在什么地方传染给谁。比如说加拿大,在哪儿开过会的人回去,疫区开过会的人回去以后传染,所以这个网络是给他们提供了一个非常好的经验,此外的话,以前的话,因为我们在病原学研究方面,我们没有发表太多的消息,那么这次来以后的话,我们互相之间交流、沟通,所以我记得前天(4月5日),也是中央四台CCTV-4广播的,世界卫生组织官员,对第一次在病原的确认方面,提到了像衣原体,中国科学家做的衣原体也是很重要的一个提示,包括现在的冠状病毒,都可能是被高度怀疑的病原,所以这样,他对中国科学家在病原学方面的研究,也是给了很高的重视,而且认为这个研究在整个病原学确定里面,还是有很重要地位的。

  主持人:好,阮教授,今天非常感谢您能坐客我们的演播室,就这个非典型肺炎这一话题,所做的分析,谢谢。大陆非典型肺炎已经得到了有效控制,中国大陆已经在非典型肺炎病原的研究方面,取得了重大进展,得到了国际社会的充分肯定和高度评价,祖国大陆也十分愿意将所取得的经验和研究成果提供给港澳台地区,但是令人不解的是,台湾个别人借题发挥,说从祖国大陆得不到应有的防治信息,并借此再次提出加入世界卫生组织,那么防治非典型肺炎疫情与加入世界卫生组织,有没有直接的关系,台湾能否加入世界卫生组织?就这方面的话题,稍后我们将邀请《海峡两岸》的特约评论员,朱卫东先生,为您做详细分析。(编导:高辉、安倍含)

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