2003年3月31日星期一播出
主持人 李红：在台湾沉寂已久的拉法叶舰军售弊案，因为台湾一家媒体引述“拉法叶舰4亿美元佣金流向当时执政党秘书长”的报道，再度引爆台湾政坛。朝野各方各有说辞，真假难辩。那么拉法叶舰弊案为何再度浮上水面，它背后有着什么样的内幕呢？今天我们演播室请到了北京联合大学台湾研究所副所长朱显龙教授和社科院台湾研究所毛仲伟教授。
日前，法国前外长迪马在一本新书中写到，1991年法国出售拉法叶舰给台湾时，曾向台湾有关方面支付了4亿美元的佣金。而台湾一家媒体在报道此事时，把当时领取佣金的“执政党总秘书处”翻译为“当权政党秘书长”，而当时担任“当权政党秘书长”的人正是宋楚瑜。这个报道发表后，立即在台湾政坛引起轩然大波，朝野政党也利用这个话题展开了政治角力。拉法叶舰弊案在台湾并不是一个新话题。1993年12月9日，台湾海军上校尹清枫的尸体漂出海面后被发现，他的死因开始引起各方追查，随后扯出法国对台军售重大弊案。原来，1991年法国出售给台湾的6艘拉法叶护卫舰，当初商定的价格是110亿法郎，而最终成交价格则高达160亿法郎，这多出的50亿法郎便是佣金和回扣。尹清枫当时的职位是台湾海军武器库的主任，负责所有武器采购的案子，而拉法叶舰正是其中的一项，所以他的死因被认为在拉法叶舰采购过程中，掌握了某些机密而被谋害致死。也就是从尹清枫漂尸海上开始，与这起案件有关的人陆续暴毙，台湾军火商易善穗死于疟疾，海军少将李铠开枪自杀，法国汤姆逊公司军火商莫里森坠楼身亡，法国汤姆逊公司军火商驻日代表阿倍沙患“癌症”突然死亡，法国在台商务官员埃姆伯特意外坠楼，一时间 “尹清枫命案” 成为台湾社会关注的“扫黑”大案。一直调查此案的台湾亲民党民意代表李庆华，2001年1月曾赴法国取证，在途中他的家就被撬开了，很多的文件被窃走，现在还没有破案。尹清枫的妻子多次上访，要为丈夫讨个说法，但是至今也没有得到应有的答复，而且人身自由也受到了限制。对于尹清枫命案，台湾检察部门从政党轮替前一直查到了政党轮替后，但一碰到关键人物便停了下来。2000年陈水扁在大选时，曾信誓旦旦地说，不惜一切成本要把拉法叶案查个水落石出，当选后又组织了特调小组。但是三年多过去了，仍然没有结果。对此，台湾在野党早已有些不耐烦。
亲民党民意代表 李庆华：最重要的是军令系统，如果讲名字就是“统帅”李登辉。
亲民党民意代表 邱毅：为什么要故作迷糊，为什么他（陈水扁）不努力去查？为什么特调小组成立到现在，也2年多了，为什么没有显著的成果？今天提供给“立法院”的专案报告，就这么四、五页，寥寥四、五页。
主持人：我们知道拉法叶舰弊案在台湾已经不是一个新鲜的话题了。那么刚才我们看到因为一家媒体在翻译的时候出现了错误，再度引爆了台湾政坛，对此朱教授您如何看待这一事件？
北京联合大学台湾研究所 副所长 朱显龙：关键这个事情把目标转移了。拉法叶舰案过去的目标首先是办，办的是谁？办的是军方的高级将领，因为首先涉案是军方的一些高级将领，而这一次它把目标由过去集中到高级将领，而转移到了过去曾任国民党秘书长，不管台湾的军权，只管国民党党务的宋楚瑜的身上，也就是说从这个事情来看，台湾当局在把办案的目标，由过去纯粹办军队里的受贿弊案，转移到跟选举，跟政治有关系的一个政治事件上来，目标发生了一个转变。
社科院台湾研究所 教授 毛仲伟：就是把拉法叶舰可能引发的跟陈水扁的政治盟友，他的大后台李登辉的联系扯开了，转到他真正的现在政敌身上。实际效果上，明显政治上的效果非常明显。
主持人：我们知道2004年大选是“国亲”合作，为什么矛头直指宋楚瑜而不是连战呢？
社科院台湾研究所 教授 毛仲伟：宋楚瑜他在台湾政坛上耕耘了多年，他的基础是很雄厚的，个人实力很强，有一定的影响力。连战当然他拥有一个很大的党，但从表面给人看，连战还不像宋楚瑜那么强势。因此2004年如果说“连宋”搭配，他改变了以前国民党在分裂状态中，对所谓团结的民进党这样一个竞争的格局。那么这里面必然要打掉其中一个造成“蓝军”的再度分裂，或者是把它的一角给撤掉，使它本身实力受损，这是一个基本的策略。那么这里面看，“连宋”两人选择的是宋楚瑜，也就是打这个，可能威胁更大，挑战性更大，而且可能如果打掉的话，可能效果更好这么一个对手。
小片：亲民党主席宋楚瑜在一次与记者会面时表示，拉法叶舰弊案，李登辉和陈水扁，一个最了解案情，一个最有权力处理弊案，他们应该向外界说清楚。
亲民党主席 宋楚瑜：最了解本案的，和最有权现在要处理本案的两位先生，是应该要好好来做一个交代的时候。
主持人：这个弊案已经查10年了，到现在进展到了一个什么样的程度？
社科院台湾研究所 教授 毛仲伟：你要说到什么程度，就说真正的黑幕还没有揭开，但是也走到了一定程度。因为你想前前后后死了5个人，死了5个人说明你侦办的程度，属于杀人灭口也好，属于畏罪也好，是属于被别人搞掉也好，它是一定程度深入才能出现这种情况。当然接近到最后，也是这个关就越来越难过了。所以我总的感觉，这个案子现在基本上，是到一个表面的东西已经浮现了，但是内核的东西基本上还没有打开。
主持人：那么现在进展到这样一种程度，内核还没有打开究竟卡在哪？
社科院台湾研究所 教授 毛仲伟：我想没有打开这个内核实际上是两个因素，一个是案件基本的因素，这个案子它是一个大案，110亿法郎的市场价，160亿成交，50亿，将近三分之一的回扣佣金，这些钱流到哪去，这是一个很大的案子。再一个这个案子，是一个很广的案子，它跨国，国际上那些军火商，法国的政坛，包括台湾的，它范围很广，同时也是刚才咱们讲了，还是一个充满血腥的案子，像一个扑朔迷离的悬念的电影一样，引发了一连串不明不白的死亡案，包括刚才咱们前面讲的，尹清枫上校这个案子，漂尸在海上。法国同时也有几个相关人物，比如说一个就是亚克默里松案，这个是它当时一个重要人物，也是说重要的一个谈判代表。从楼下掉下来。是死于自杀，死于他杀，不明不白。另外还有一个叫安伯，也是一个重要的见证人，中间的穿线人，也是从楼上掉下来，不明不白死亡。此外还有发生车祸，还有所谓死于疾病这么5个人，都是不在特定那种老年那个状态，而是一种非常蹊跷，当然这里面还有尹清枫那个磁带被销磁，甚至有的特定磁带被吞掉，打死不说这种情况，所以使这个案件扑朔迷离，带着一路的血腥。这么一个大案，它要破解肯定是有难度，因为它事关很多当事人的身家性命问题，肯定有难度。再一点就是政治环境，两个政治环境，一个法国的政治环境，当时外长，甚至包括当时的总统，都有可能知悉此事，甚至参与此事，甚至从中得利。法国的政治环境，能不能允许把这些当时的政治机密披露出来。据说有人放出话，如果说这个案子全披露出来，法国要倒一大批人，要发生政治地震，这是法国的政治环境。再一个就是岛内政治环境，岛内政治环境我看卡在哪？现在这个案子是一个工具，已经被工具化了，查案不是说我本身把这个案子查个底掉，就说在这个案子中，为我现在政治的生存空间，政治的前程，未来的发展有什么好处，在这一点。包括陈水扁喊，没有上限，查这个案子没有上限，不惜动摇台湾的根本。那时候树他反弊案这种形象。后来查着查着，有消息披露涉及到他以前的政治对手，但是现在他的政治盟友李登辉身上了，这个案子有些钱转到李安妮，反正岛内新闻披露这样一些问题，这样就按兵不动了，那也是政治性的东西。包括李登辉去年强调这个政治责任时候讲，他用一个知悉的“悉”签字，我这个“悉”什么意思，就是我知道，但并不是说我怎么着，后来又说，如果说我要不同意的话，会发生兵变。发生兵变的问题就甩在他昔日的政治对手上身上。陈水扁今天出现这么一个翻译语误，这个语误很巧，翻到宋楚瑜身上，所以它工具化。这个工具化就是说，我打这个蛇，是让它在显示我在打，我在办弊案。但是这个蛇是不是打了对我完全有好处，他要权衡利弊，所以这里面我觉得，这两个政治环境决定这个案子，现在也就办到这个程度。刚才朱教授讲的，他很有可能，至少在选举之前，不会出现大的问题，这涉及到后面的政治人物之间，他们彼此厉害关系和在这个案子中他们各自扮演的角色。
主持人：也就是说这一案件牵涉台湾岛内政坛很多人物的切身利益，以至于现在台湾各政党之间发生激烈的口水战。那么他们争论的焦点究竟在哪？
社科院台湾研究所 教授 毛仲伟：争论焦点我想一个是现在从在野来说，已经看到陈水扁这个案子，举这个旗子是拉大旗做虎皮，但是办不办，办到什么程度，他是有所顾及的，投鼠忌器，他要权衡利弊，那么就逼陈水扁，陈水扁当时在所谓立法机构的时候，作为民意代表，狠追这个案子，因为他当时在野，执政党这点破绽，这个污点他要抓住它，他不遗余力地去打，这很正常。那么当你上台之后，也举了这个旗子了，而后打的时候却突然发现有新的政治需要了，你不动了，这时候他们就推他。因为现在主其事者，当时当其道者是谁呢？是李登辉，而李登辉跟陈水扁现在关系，又不是像当年那种在朝在野的关系，而是一种政治盟友的关系，这时候陈水扁就有点手不下去了，涉及他的政治生命，涉及他未来选举，涉及他现在岛内政治结构问题。因此在这种情况下，再让人攻他，你打啊，打啊，使劲打，接着打，这个黑核很快就会被揭开了，你为什么不打？这是一个焦点，就是陈水扁到底是不是真心要办这个案子，还是假心要办这个案子，我觉得这是一个焦点。再有一个焦点就是，老百姓所关心的东西，老百姓所关心的是，这个既然是一个成为国际上一个丑闻的一个大案，你应该还老百姓一个明明白白的交代，老百姓关心的是这个，这个跟政治人物关心的焦点是不一样的，政治人物他在这里面利用不管在野还是朝野也好，他在利用纵横捭阖，来发挥案件对他最大的政治效应，而不是说真正查出几个人对他可能并不重要，甚至说避祸，或者甚至说趋利，他都可能各有所需。但是这两个焦点我觉得是不重合的，老百姓希望这个案子能够早日破，而政治人物希望这个案子作为自己掌玩于股中的一个利器，给政敌以伤害而保全自己。所以这里面我觉得，他就是卡就卡在这样一个很难的，而真正办的还是这些政治人在办。
主持人：可以说这个弊案已经成为各政党之间拼打的一个工具了。那么在这个时候它再度爆发对政坛会产生什么样的影响？
北京联合大学台湾研究所 副所长 朱显龙：要影响到两个关系，第一个可以影响到“李扁”关系，就是李登辉和陈水扁的关系。这个案子这么一弄，就会使李登辉和陈水扁他们的关系，处的关系越来越紧密，他们更要结合在一起。因为陈水扁的目的，一个方面就是说，他查这个案子，查这个案子实际上在某种程度，也是冲着李登辉去的，警告李登辉。另一个方面，他把这个案子转移到宋楚瑜身上，是给李登辉解脱。一个给他戴上一个高帽子，一个给他解脱。那就使李登辉在未来大选之中，你不能够抛弃陈水扁，不能抛弃民进党，你只能跟陈水扁来滚在一起，来支持陈水扁。所以这个案子提出来之后，再度引出来以后。李登辉马上就说坚决支持陈水扁2004年大选，绝对没有什么说，传出来说他另外要支持林义雄参选，重现江湖，他说没这回事，我们绝对支持陈水扁。所以说可以使李登辉和陈水扁的关系会越来越紧密。另外影响到就是“国亲”关系的问题。因为这么一做的话，转移到宋楚瑜身上的话，那就是说宋楚瑜，再加上陈水扁说还要继续查“兴票案”，说“兴票案”还没结束，重点打宋楚瑜，打了宋楚瑜以后，国民党阵营里面，内部就反弹了，就说我们怎么搞这么一个人来做我们的搭档呢，作他的副手呢？那就使“连宋配”产生一些分歧，产生一些矛盾。这样就会挑起国民党和亲民党，以及连战和宋楚瑜之间关系，影响他们关系，甚至使他们产生不和。从而保证他的2004年大选有效地能够胜选。
主持人 ：也就是说现在利用这样一个工具，都是在为2004年大选做准备。都在布局。正像台湾媒体所评论的那样，拉法叶舰弊案可能牵涉到许多重量级的政治人物，台湾当局不是没有能力把这个案子查下去，而是主政者希望手中握着这个案子，予以备不时之需，这种说法恐怕也不无道理（编导：高辉）
|
