2002年11月21日星期四播出
主持人 李峰：最近，台湾台北市进出口公会和进口商纷纷表示，要求台湾当局开放大陆白酒入岛，以遏止走私，增加税收。大陆白酒为何迟迟不能入岛？台湾酒商与台湾当局在这个问题上的态度为何迥然不同？今天的《热点透视》节目，邀请到两位嘉宾，他们是中国食品工业协会白酒专业分会的副会长马勇先生以及泸州老窖集团的副总经理张良先生。
据台湾媒体报道，台湾“农委会”原定于今年8月份开放大陆白酒入岛，所以大陆白酒业者与台湾的代理商们都摩拳擦掌，大陆的几大名酒，都已经签定了台湾的代理销售商，如台湾酒业公司取得了茅台酒的代理权，台湾统一企业取得了泸州老窖的代理权，台湾联华食品公司取得了北京“红星二锅头”的代理权，台湾综裕升公司取得五粮液代理权等。但是日期已过，这一决定却被再度搁置。后来台湾有关部门多次举行“开放大陆物品输入审查会议”，都没有将开放大陆白酒一事列入议程，这引起了台湾业者的哗然。
主持人：首先我要请问张先生，我们知道有很多台湾朋友来大陆的时候，他们通常都非常喜欢大陆的白酒，而且走的时候总会带很多的白酒回去。而且我知道很多的大陆酒商也纷纷在做进军台湾市场的准备，张先生，您所在的泸州老窖集团有没有做这样的准备？
泸州老窖集团 副总经理 张良：有的，我们和台湾统一集团的期福公司，就我们泸州老窖酒，在等待台湾开放大陆白酒市场之后，如何进入台湾的问题，进行了多次的沟通，分别在珠海、成都和我们集团总部和期福公司的高层领导以及企划人员，就我们怎么样子进入台湾市场的营销策划，通路建设，以及铺货推广等，都进行了深入探讨，并且形成了比较详细的规划和具体实施的计划。
主持人：那么第一批想入岛，预计这种销量会达到多少？
泸州老窖集团 副总经理 张良：第一期想入岛的产量预计会在100吨左右。
主持人：这是一个什么样的概念，如果用市场的概念来说的话？
泸州老窖集团 副总经理 张良：市场的概念，就是说第一批我们主要是在大的消费的终端进行商品的陈列和展示，基本上是陈列和展示的一个数量。随着我们这个陈列、展示，消费者做出选择，然后我们根据消费者对我们这个品香结构的进一步地选择，我们再对不同的品种的数量进行更进一步的针对性的生产和供应。
主持人：您这个展示主要的布点主要集中在台北地区还是整个全岛？
泸州老窖集团 副总经理 张良：应该说是集中在整个全岛。
主持人：刚才张总介绍，泸州老窖已经做好了各种准备，可以说是万事俱备。因为从这个市场的营销，包括包装，包括合作的伙伴都已经酝酿成熟，首先对一个企业来说，要进入一个比较崭新的市场，它必须首先去了解市场的状况，对于台湾这个白酒市场您怎么样来评估？
中国食品工业协会 白酒专业分会副会长 马勇：准确地说台湾的白酒市场还没有形成，从台湾放开酒禁以来，台湾市场主要消费的是以啤酒为主。啤酒的消费量占它整个市场大概在40％到45％左右，威士忌就是大麦蒸馏酒这一类的，应该能占到20％到25％。其它的中式的白酒，传统意义上的白酒和白兰地，就是葡萄蒸馏酒还有葡萄酒，葡萄酿造酒，分别各占市场总份额大概在10％。
主持人：您刚才介绍就是说在台湾市场当中，白酒的市场份额大概是10％，那么与大陆相比有什么不同吗？
中国食品工业协会 白酒专业分会副会长 马勇：区别还是很大，我们大陆在去年的饮料酒的销售总收入大概在110个亿人民币，也就是说大陆的白酒应该占到饮料酒的一半以上，60％左右。这是两个市场的很大的区别。
主持人：张总有没有去研究这样的一个形势，毕竟台湾现在的白酒市场还很不成熟，它只占到的份额只占到10％，有没有做这样的心理准备，说我这泸州老窖能不能到台湾市场就能占住先机？
泸州老窖集团 副总经理 张良：我们做了非常充分的分析，因为台湾目前的白酒它品种比较单一，另一个来讲的话它的整个的质量水平和大陆白酒还有很大的差距。这是因为我们大陆白酒整个的酿造的历史和酿造的技艺应该说在世界上的四大蒸馏酒当中，我们大陆是非常有优势的一块。
早在2000多年前，中国就有了白酒的酿造工艺。白酒是以高粱、大麦等粮食为原料，在微生物的作用下，经过糖化、发酵、蒸馏制成的高度蒸馏酒，因为它的原料通常会使用高粱，所以在某种意义上，也可以称为高粱酒。著名导演张艺谋在影片《红高粱》中展现了中国古老的传统酿酒工艺。随着时代的发展，大陆白酒的酿造采用了更加先进的工艺。比如，人工使新窖池的窖泥快速成熟和使用液态酿酒法，以减少耗粮等。中国的传统酿酒工业在新技术和新设备的作用下已经得到升华，提高了优质酒出酒率。大陆白酒有浓香型、酱香型和兼香型等多种香型。根据第五届中国国家评酒会评比出的结果，排名前10名的白酒为，茅台酒、汾酒、五粮液、洋河大曲、剑南春、古井贡酒、董酒、西凤酒、泸州老窖、全兴大曲。茅台酒酒体丰满醇白、晶莹剔透，酱香突出。泸州老窖酒厂的窖池建于1573年，以传统酿酒工艺酿造，酒质好，成为中国浓香型白酒的发源地。
主持人：看来张总是非常有信心用这种质量来取胜。
泸州老窖集团 副总经理 张良：我们大陆的白酒对台湾的消费者来说，他们是非常喜爱，除了我们知道的旅游团过来要买一点，喝一点，还要带一点回去之外，这些年我们大陆开放之后，台湾到大陆投资的很多商人也是我们大陆白酒消费的一个很重要的群体，从他们的消费来看，我们大陆白酒是完全有能力，也有这个实力，让台湾的消费者把它热喝起来。
中国食品工业协会 白酒专业分会副会长 马勇：三年以前就是这个季节，台湾食品行业的一些行业组织的朋友到北京来，我在东四，请他们吃饭，我说喝什么酒，他们说呢五粮液名气大，因为在那边传得比较厉害，我说那就先喝一瓶五粮液，然后又喝了一瓶茅台，然后接下来就是说，就说到张总他们这酒，因为老窖过去在台湾也是有些影响，因为它毕竟是我们50年的名酒。最后又上来一个黄酒，为什么，因为吃饭这家馆是一个绍兴菜的菜馆，我印象特别深，每人吃了两只这么大的大闸蟹，然后喝了四种中国名酒。
主持人：有没有想到台湾的消费者口味的调整问题，因为他长期以来就习惯喝这种像啤酒或者含酒精这种饮料，那么对于这种度数相对比较高的这种白酒，它这种接受程度上我们有没有做工作？
泸州老窖集团 副总经理 张良：这我们做了市场调研，台湾的白酒目前主要流行的还是金门高粱酒，而金门高粱酒在我们大陆白酒香型的区分当中它属于清香型白酒。
中国食品工业协会 白酒专业分会副会长 马勇：相当于汾酒和二锅头。
泸州老窖集团 副总经理 张良：这种酒呢应该说我们大陆也能生产，而且生产的质量也很好。那么我们大陆生产的浓香型白酒和酱香型白酒，台湾都没有生产，这主要和我们的气候，和我们的原材料，和我们的酿酒工艺都有很大的关系。金门高粱酒这种生产工艺应该说在我们传统白酒当中来讲它是技术比较简单的一种酿酒工艺，对于我们浓香型白酒和酱香型白酒它的酿造技艺水平，要高得多。
泸州老窖集团 副总经理 张良：台湾市场因为它品种比较单一，那么我们大陆市场品种非常的丰富，从香型上来讲我们有降香型，浓香型，清香型、兼香型、米香型还有其它香型，那么这样丰富的香型的产品质量差异就使得消费者有更多的选择的机会，所以那么我们大陆的白酒进入台湾之后，应该给台湾消费者带来更多的选择的余地。
主持人：刚才我们探讨了就是很多台湾民众都非常喜欢大陆的白酒，能不能给我们简要地介绍一下大陆的酒的文化的特色？
泸州老窖集团 副总经理 张良：中国传统的白酒它更重要的是传递的是一种情感，所以说我们讲究文化，事实上很大的程度是一种情感的一种反映和表现。你在我们整个的中国几千年的文明史当中，诗与酒，花与酒，情与酒，都和我们的酒联系在一起。所以它是感情的一种载体，或者说是感情的一个活化剂，中国这个传统白酒能够有这么强的生命力，上千年的历史，而且在不断发展，主要就是一种很深厚的文化，而这种文化更多的就是一种情感文化。
主持人：我们听到台湾当局有的人就说，如果大陆白酒进入台湾市场的话，会对台湾本身的白酒市场产生相当大的冲击，以此来作为拖延的一种说法，张总您怎么来看，就是如果大陆这个白酒进入台湾市场的话，会对台湾的酒业产生一种冲击吗？
泸州老窖集团 副总经理 张良：我认为这个冲击会很小，或者说也不会有大的冲击，或者说还有更好的机会。怎样理解这三层意思？一方面来讲，通过大陆白酒进入台湾市场，通过酒文化气氛的宣导，通过我们品种结构的丰富，就会使得台湾的消费者很快增长白酒的消费量，使消费的总量有一个大的增长。第二点来讲，台湾的制造商也在频繁地和大陆的名酒企业接触，他们也希望把大陆酿酒的技艺能够引导到台湾，在台湾建立制造厂，目前大陆白酒没有开放这种状况，各种以走私或者其它方式，进入台湾市场，实质上来讲，它也是对消费者的一种伤害。把大陆白酒开放之后，大陆白酒和台湾白酒制造商之间，会有更多的交流，共同来提高技艺。
主持人：应该说可以起到一种市场带动的作用。
最近，台湾台北市进出口公会和进口酒商纷纷呼吁台湾当局尽早开放大陆白酒入岛，杜绝走私，增加关税收入。就台湾业界要求开放大陆白酒入岛的有关问题，记者电话采访了台北市进出口公会的理事长李栋梁先生。
台北市进出口公会 理事长 李栋梁：我们在一个自由市场里面，我们不认为（违反），我想会让消费者有更多的筛选，我想应该是正面的，应该没有什么负面的冲击，我的想法是这样。
台湾酒业集团的总经理林志钦先生也对记者讲了他的看法。
台湾酒业集团 总经理 林志钦：以我们台湾的白酒市场而言，它原来就是一种清香型的金门高粱酒是比较大宗的，大陆白酒是多元的，它有浓香型，有酱香型，有清香型，有兼香型。以世界贸易组织的架构而言，应该要开放。对消费者而言，肯定是好的，消费者多了选择的机会，因为如果是正常开放的话，也不容易喝到假的酒或者走私的酒。
台湾当局禁止大陆白酒入岛，而岛内民众对大陆白酒有需求，所以有不少走私到台湾的大陆白酒，改头换面在台湾出售。
主持人：马先生您怎么来看，就是台湾包括酒业工会，包括进出口这种工会等等这种组织包括业者都非常热衷去促成这个大陆白酒进入台湾，他们这种出发点，除了我们刚才探讨的喜欢中国大陆白酒的文化之外，他们从他们这个本身这种追求利润的这种角度来说他们是怎么样的一种考虑呢？
中国食品工业协会 白酒专业分会副会长 马勇：获利是最根本的目的，现在谁都知道盯着大陆这个白酒这个代理权，比如能够拿到茅台，拿到泸州老窖，拿到五粮液，拿到古井贡酒，只要拿到这个代理权回去以后，至少在刚一放开的时候，起码一两年之内它还是有一些进出口的利润。
主持人：刚才我们探讨了，现在台湾市场现在有很多，包括走私的白酒，包括改头换面的白酒，如果我们大陆的白酒能够通过正常的渠道进入台湾市场的话，是不是对遏制走私，增加当地的税收，都会有好处？
泸州老窖集团 副总经理 张良：据我们了解，台湾对大陆白酒的关税是42.5％，另外还要加收烟酒税，每公升是185元新台币，这样高的关税，我们对台湾的商家的供应价格要比我们对大陆的商家的价格要低得多。所以同样的销售收入我们的获利能力比大陆要低。
中国食品工业协会 白酒专业分会副会长 马勇：实际上，你把正规的渠道放开以后，自觉地就把它的后门给堵上了。如果你总是没有一个正常渠道进去，等于是你变相地鼓励走私，因为它确实有利可图，拿进去以后就能卖，你要是把正规渠道放开以后，按照一个合理的、公平的，让台湾民众能够承受的，这么一个影响价格水平的关税比例，去征收它合法的关税，对于增加台湾政府的财政税收是有很大的好处。
主持人：今天我们谈论的话题是大陆的白酒何时能够入岛，我想酒不醉人，人自醉，这个美酒的这种诱惑不仅仅是针对两岸业界，更是两岸民众都会受到一种实惠，今天谢谢二位嘉宾光临我们演播室，谢谢。有专家分析如果大陆白酒进入台湾市场，台湾现有的白酒市场就可能从100亿新台币增加到300亿新台币这对台湾的经济发展有促进作用。两岸的白酒业者也可以通过交流与合作提高自身的产品质量。（编导：罗怡）
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