2002年11月6日星期三播出
主持人李峰：中国大陆改革开放的总设计师邓小平先生关于“科技是第一生产力”的论断曾在海内外引起了极大的反响，在过去的十几年里，中国大陆将发展科技提高到了前所未有，关系到国家兴衰、民族存亡的战略高度，取得了一系列历史性的成就，特别是在两岸的科技交流与合作方面更是取得了长足的发展。今天《热点透视》节目特别邀请到了科技部秘书长、新闻发言人石定环先生来跟我们介绍具体的情况。我们听说在两岸三地开展了一个比较大的科技合作项目，就是镁合金的研制和生产，具体情况是怎么样的呢？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：因为镁合金的项目是我们在“十五”期间，国家的一个重点攻关项目，这个项目是要充分发挥中国在镁资源方面的优势，以及镁是一种轻金属，又是绿色的金属材料，过去由于技术的原因，价格的原因，应用不是很普遍，但是随着这些年来技术的发展、技术的突破，那么它在方方面面的应用成为可能了，在技术上，在成本上都有很大的突破，所以我们在“十五”期间，国家把镁合金的应用开发和产业化作为重点项目，而在这方面，无论香港也好，台湾也好，都有它们的优势，比如说台湾方面在镁合金的装备制造方面，在应用方面有很好的基础，大陆这方面很多研究机构、大学，在基础研究，在材料方面研究当中也取得了很好的成就，特别大陆又是世界上镁资源最丰富的地区，也是出口量最大的地区，那么如何通过共同的努力，共同的开发，把祖国大陆资源的优势，真正转化为经济优势，我想这是我们很关心的一件事情，在我们项目里面，也促进、达成了一个我们和台湾的工业技术研究中心，还有和香港的生产力促进局之间，跟我们大陆的有色金属工业协会之间建立了一个合作关系。我们定期地进行人才交流，学术的研讨，同时在项目上，包括在技术上、装备上也互相有交流合作。
主持人：我们知道每年都有不少大陆的科学家到台湾进行访问，那么两岸科学界之间互访基本的情况是怎么样的呢？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：科技的活动，科技人员的交流实际上占据了我们整个对台交流合作非常重要的一个方面。一方个方面是我们大量的学术交流，学术交流围绕一些综合性的科学技术研讨会也好，或者专业的一些学术研讨会也好，或者在海峡两岸召开的国际研讨会也好，大大增进了两岸人才的交流。另外一方面就是对于访问学者，我想这也是很重要的一方面。由大陆到台湾去的访问学者，比如我们现在在一些新的技术领域，像最近我们的纳米技术，我们也最近选派了，接受台湾的邀请，到台湾的一些研究所、大学去从事科学研究活动，我想将来在研究的学科当中，开展学术的交流，我想也是很重要的。那么另外还有一个，就是在产业化方面的交流，我想这是作为台湾来讲，对我们来说都有很多的宝贵经验值得我们借鉴，特别是台湾的新竹工业科技园，它们快速成长的经验，实际上对我们祖国大陆的国家高新区的发展，也起了很好的借鉴作用。据我了解，大陆高新区的一些领导，很多人都到新竹园区去考察过，他们既看到了新竹园区呈现出一种蓬蓬勃勃发展的态势，感到了在这里边，如何更好地为高新技术产业创造一个环境条件和政策，是至关重要的。同时也看到了台湾新竹园区的发展，得益于台湾工业技术研究院和其它一些大学，它们的一些成果到那里去转化，所以在这方面，成果转化方面，市场化转化方面很多好的做法和经验，也很值得我们借鉴，所以对于推动我们产业化的工作也起了重要的影响。
1989年中国科学院地理科学与资源研究所的赵松乔研究员访问了台湾文化大学，他成为大陆第一位到台湾访问的科学家。1992年6月，6位大陆杰出科学家及夫人，转道香港到台湾进行了学术访问，这是大陆学者首次组团访问台湾。在台期间，他们访问了台湾清华大学、交通大学、工业研究院等高等院校以及中小企业。随后，两岸学术界交流交往日益增多。截止到目前，大陆已有2万多名科技人员赴台访问，仅去年就达到了7000多人次，而台湾来大陆的科技人员每年也有几千人。中国大陆最大的科技学术团体中国科协，所属的180多个学会基本上在各自的学术领域都和台湾建立了学术交流关系。自1999年起，中国科协与台湾海峡两岸学术文化交流协会每年定期举办两岸青年科学家学术研讨会，到今年已经举办了4届，涉及到了农业、信息、生物、水利、中医药等多个学科，成为两岸影响最大的青年科技交流活动。2001年10月，两岸科技界、经济界近600名人士聚集在江苏省昆山市，参加了海峡两岸产业合作发展论坛，围绕高科技产业、创业投资、流通领域等问题，进行了广泛的对话与交流，共同探讨两岸产业合作的发展之路。2001年12月12日，在中国工程院院士增选当中，台湾阳明大学的泌尿外科专家张心湜教授当选为医药卫生工程学部院士，这是台湾的候选人首次入选，也是中国工程院第一次接受台湾地区的科学家进入中国工程院。
主持人：谈到人才交流，我们有一个非常清晰的印象就是大陆的首批科学家首次实现了访台，我想问的是，石秘书长你怎么来看待，就像这样频繁的两岸科技界的交流，对于提升两岸的科技水平，它会起到一种怎样的实质性的推动作用。
科技部秘书长、新闻发言人石定环：从祖国大陆来看，研究的学科领域之广，人数之多，这是为台湾所羡慕的。而台湾在很多方面，具有很多高水平的一些研究人才，有很多也是在海外留学回来以后，回到台湾开展研究工作。作为台湾的这些研究工作，他们有一个比较重要的特点，就是更多地面向产业的发展，面向经济的需求，那么在这方面，把科技的发展跟经济的发展，两者更好地结合起来，很多方面值得我们借鉴，而在大陆方面来讲，我们基础研究的深入，我们人才的广泛，在各个学科全面的研究力量，我想台湾方面很羡慕的，所以两方面交流，对于促进双方的，提高科技，提升科技研究水平，对于双方进一步通过科技促进经济的发展，我想都是有利的。
主持人：我们还记得当时时任科技部部长朱丽兰女士，首次作为部长级的身份访问了台湾，您认为像这样的一个高层的访问，对于推动两岸科技交流，它起到什么样的作用？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：因为据我了解，朱部长当时访问台湾，应该说在台湾引起了很大的轰动，她不仅是作为一个大陆的高层官员去访问，同时也带去了一大批方方面面科学界的人士、科学家，包括科技产业的一些企业家，通过这样一种高层的访问，我想进一步使台湾方面更好地可以全面地，全方位地了解大陆的科技发展的政策和成就。自朱部长在上一次访问台湾以后，我想也在这之后，两岸科技的交流得到了更快的发展。
主持人：我知道您本人也亲自去过台湾。
科技部秘书长、新闻发言人石定环：我也很高兴我两次曾经访问台湾，所以对于台湾的经济、科技各个方面也有比较切身的体会。
主持人：您对台湾科技发展水平是怎么样评价？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：我认为从台湾的情况来看，在一些重要的领域，应该说是占据了一个非常有优势的地位，特别在IT产业，包括大规模集成电路的制造、设计等等这些方面。应该是具有领先水平的。而且在这方面，这个产业发展得很快，我们觉得在这方面对我们有很好的借鉴作用，另外一个，在促进科技成果的转化方面，对经济发挥影响方面，我想台湾做了很好的工作。另外还有一点，就是台湾的中小企业的发展，我想很值得我们来关注，应该说台湾的经济之所以能够得到快速的发展，中小企业的发展是很值得我们重视的，以及台湾很早就建立了为中小企业服务的中介机构，比如说台湾的生产力中心，实际上对我们有很大的借鉴，我们从内地来说，也是在这方面，是我们过去的不足之处，我们也从它们的经验当中，找到了一些好的东西，所以我们在90年代以来，我们也在大陆建立了生产力促进中心，所以以后在两岸之间科技合作当中，生产力中心中介机构的这种交流合作，是呈现了一个非常蓬蓬勃勃发展的局面。我们有很多的人去参观访问过，也得到了他们专家教授的培训，同时他们也亲自到大陆来，为我们的中小企业进行诊断，我想这些活动对于促进两岸的中小企业的合作，中介机构的合作起了一个很好的作用。
1999年台湾发生“9·21”大地震后的数小时，大陆地震专家就向台湾同行发出了慰问电，并表示大陆已经组织好6名资深地震专家随时可赴台，与台湾的同行们一道监视震后趋势。1999年10月底，台湾有关部门组织专家，组成了地震救助和重建考察团来到大陆，参观访问了国家地震局，以及唐山、上海等地。2000年1月，大陆地震专家应邀赴台，参加了两岸地震科技交流与合作学术研讨会，并亲自对“9·21”地震的发震断层进行了考察。举世瞩目的三峡工程开工后，海峡两岸每两年举办一次三峡工程技术研讨会，两岸专家学者共同探讨三峡工程面临的问题，今年在三峡大江截流前夕还召开了第4次研讨会。2000年台湾大学派出了多名硕士、博士到三峡工地进修，台湾的中型工程顾问公司派出了工程师到三峡工地实习。在三峡工地大陆和台湾工程师的合作是相当紧密，而且相当有成效，台湾的工程师们对三峡工程的建设也提出了很好的建议。
主持人：除了我们刚才谈论了关于人才交流，包括一些项目的交流开展之外，关于基础学科方面，我们开展的交流情况是怎么样的呢？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：我想在基础学科领域的交流活动，可能很多是在一些大学之间进行的，因为台湾有很多很好的大学，北京有清华大学、交通大学等等，台湾也有台湾的清华大学，交通大学，很多现在台湾和内地大学之间都建立了一个良好的合作机制，包括大学领导人也都先后多次进行过互访，我想在大学之间的交流当中，对于促进在基础学科领域人才的培养，学术的交流，也是一个非常重要的渠道。
主持人：您怎么来总体评价目前两岸科技交流合作的态势？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：两岸科技人员的相互交流，包括项目上的交流，应该是每一年都呈百分之十几的速度在增长，而且应该说它已经成为促进海峡两岸关系发展的一个重要的组成部分。
主持人：从这种世界科技水平的总体态势，以及我们经济发展需要的层面来看的话，我们优先鼓励发展哪些科技项目呢？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：我想从中国这个经济发展的需要，特别是结合我们进入世贸组织之后，我们面临世界经济的挑战和带给我们的机遇来看，我想我们的科学技术为我们经济的发展，一个方面，我想是在我们传统产业改造方面，因为中国目前的经济很重要的来自于我们传统产业，包括我们传统的第一产业，第二产业，构成我们经济很重要的部分，而这部分我们有很大的潜力，但是我们在这部分里边，无论我们的技术，我们的装备，我们的产品，很多方面和世界先进有很大差距，我想如何利用国家的力量来组织推动全社会，用我们的高新技术，先进技术来提高我们传统产业的水平，升级，更进一步提高它的创新能力，提高它的竞争力这是我们的第一个任务。第二方面，在我们围绕未来新的经济增长，围绕高新技术的发展，我们在一些重要领域，比如特别我们现在强调在信息领域，比如在这里边像通讯、像计算机、微电子，包括软件，我想都是我们要重点发展的。另外对我们未来高新技术产业发展很重要的，生物技术，因为生物技术对我们农业的发展，对我们的生命科学，对于我们将来人体的健康，医药、卫生都会有很大的影响，这是非常重要的领域，我们有一定的优势。还有一个很重要的领域，就是在新材料，在材料领域，这方面从中国来讲，我们有资源的优势，有人才和技术的优势，而且也是高技术发展的一个重要的基础，也是我们优先发展的。当然除此以外，我们还有比如像航天，还有像我们的核能，还有像我们的新能源等等，我想这些领域应该是我们现在发展的一些优先的重点领域，这些领域对我们未来经济的发展，以及对我们整个经济结构的调整，都会带来重要的影响。
主持人：您认为两岸要开展科技合作，这种合作的领域有哪些呢？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：比如说在信息，大陆现在一个是我们作为优先发展的，而且我们有很多的研究机构，很多大学，很多企业在从事这方面工作，而台湾的研究机构，特别是企业，高科技的企业，这方面也有很大的优势，我们这方面已经在开始开展合作。特别是在微电子，在信息在这个领域当中，包括芯片的制造，芯片的设计，包括软件这些方面，我想我们应该可以在这里加强合作，另外比如像材料，像生物技术，双方也有很多共同之点，还有刚才我一个方面没有讲，就是我们的环境保护，生态环境，我想这也是我们双方共同关心的。比如像水的问题，比如像固体废物的处理问题，像整个清洁的空气等等问题，我想都是我们关心的，我们还可以找到很多双方很多重要的领域。其中还有一个，我觉得就在制造业，因为台湾来讲制造业是比较发达的，而台湾现在很多制造业，特别中小的制造业，现在都纷纷地向大陆来转移，那么在这个转移过程当中也把一些新的先进管理经验，企业管理经验，新的一些制造技术也带进来，在这个方面对于促进大陆制造业的发展，也起了重要作用，实际上像在我们广东的东莞地区，像在江苏的昆山地区都积聚了一大批制造业的台资企业。那么这些企业，融入了当地经济的发展，对于促进当地的经济结构的调整，以及提升我们内地制造业的竞争力也都起了很好的作用，我想在这方面无论是技术，还是企业的管理，还是人才方面的交流，都是我们双方，我想双方都是很需要的。
主持人：我们科技部关于两岸合作方面，总体的思路，还有未来有什么样新的打算？
科技部秘书长、新闻发言人石定环：我想我们从科技的角度来讲，我们认为应该有更加广阔的合作空间，但是过去这么多年来，刚才我谈到了，可能比较限于在人才、人员的交流，相互的学术研讨这方面还比较多一些，真正进行一些实质性的，在一些高新技术领域的一些合作，相对还比较少一些，所以我们希望在未来的合作当中，能够进一步推动这方面的合作，真正把我们的科技合作和未来我们经济的发展，海峡两岸经济的共同发展能够更好地能够结合在一起。我想这样对于推动我们两岸关系进一步的发展，将会起到一个积极的促进作用。
主持人：祖国大陆在科技领域取得了举世瞩目的成就，在两岸科技交流方面，除了广泛的人才交流以及学科领域的交流之外，对于一些重点科技领域的交流与合作，两岸的科技界正在做着不懈的努力和探索。（编导：高辉）
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