2002年9月30日星期一播出
主持人李峰：9月8日以来，鑫诺卫星的三个转发器多次受到境外“法轮功”分子非法电视信号的攻击。鑫诺卫星传输的中央电视台“村村通”、中国教育电视台和部分省级电视台的节目传输受到严重干扰，部分边远农村、山区和电视教育节目的观众无法正常收看。经有关部门工程技术专家测定，非法电视信号源在台湾省台北市地区。此消息披露之后，海内外各界对“法轮功”分子的可耻行径予以了强烈谴责。那么鑫诺卫星到底是颗什么样的卫星？“法轮功”分子的攻击会给社会造成哪些不良后果？“法轮功”分子攻击鑫诺卫星违背了哪些国际公约呢？今天我们的演播室特意邀请了两位嘉宾，他们是广电总局的副总工程师杜百川先生和鑫诺卫星公司的总裁程广仁先生。
9月8日以来，“法轮功”邪教组织的非法电视信号先后攻击鑫诺卫星的KU频段的2A、3A和6A转发器，干扰了中央电视台、中国教育电视台和部分省级电视台的信号传输，致使一些边远农村山区的民众和教育节目的观众不能正常收看到电视节目。这是继今年6月23日“法轮功”邪教组织的非法电视信号对鑫诺卫星攻击之后的又一次违法犯罪行为。经过有关部门工程技术人员的测定，“法轮功”邪教组织非法电视信号的发射源就在台湾省的台北市地区。9月9号上午，中国教育电视台监控机房的值班员发现了异常情况。
中国教育电视台平台技术部副主任吴峰：9月9号上午10点39分，我们发现所有的监收画面突然间都黑屏了，而且所有数据广播的接收也都停止了。
攻击致使中国教育宽带网传输的节目全部中断，许多依赖这些远程教育资源求学的学生无法进行正常的学习。一些国家和国际组织也纷纷谴责“法轮功”邪教组织的这种肆意践踏国际准则、扰乱公共秩序的行为。
国际电信联盟无线管理局空间事务部主任罗杰·史密斯：国际电信联盟的法规明确规定，任何成员和组织都有义务遵守国际电联的组织法、公约和行政规则的规定，不得对卫星、无线电信号进行有害的干扰。
澳大利亚环球电视通讯公司电视中心经理理查德：我们广播电视机构强烈谴责这种犯罪行为。
主持人：首先我想请问程总，自从”法轮功”分子进攻了鑫诺卫星之后，鑫诺卫星本来是一个非常专业的术语，一下子可以说是家喻户晓了，我想请问程总，给我们介绍一下，鑫诺卫星是一颗什么样的卫星，它主要的业务范围有多大？
程广仁：鑫诺卫星是一颗具有90年代世界先进水平的大功率通讯卫星。这颗卫星，星上有24个C波段转发器，有14个KU转发器，其中C波段覆盖中国大陆及亚太地区，KU波段覆盖中国（大陆）和港澳台地区。这颗卫星是1998年7月18号发射升空投入使用，那么这颗卫星从目前情况来看，主要服务于两类大的客户，一类就是广播电视用户，一类是电信、通讯专网用户。
主持人：除了鑫诺卫星之外，我们百姓平时收看的中央电视台的12套节目，包括北京电视台以及部分的卫星电视台，它们的传输的渠道是什么呢？
杜百川：传输渠道我们有多种多样，包括光纤干线，包括无线发射，包括微波干线，包括卫星，我们有多种方式把中央电视台的和省台的节目送到老百姓家里。那么鑫诺卫星上我们租用的两个转发器，主要是我们经常看到报纸上说的2A、3A这两个转发器。这两个主要是用于“村村通”平台，也就是解决我们老（区）少（数民族）边（疆）穷（困）地区，看不到电视的状况。原来因为有些地方特别穷，甚至有的地方连电都没有，为了能够把国家大事，把信息，包括怎么种地等等这些消息，能够传到这些偏僻的地区，我们下了非常大的功夫，组织了力量，包括从国家投入一点，省里投入一点，当地投入一点，给偏远的山区几乎每个村配了一个卫星接收机，包括天线。使得他们能够看到电视。所以当地老百姓都很欢迎。所以这一次受到攻击以后，老百姓也很愤怒，就是说好好的，我们看的电视，突然就会有的时候黑屏。
主持人：虽然卫星似乎离我们非常远，但是确实和我们的生活密切相关，我有一个疑问我想请问程总，在我们常人理解，卫星技术是一个高、精、尖的技术，那“法轮功”分子他怎么能够进攻到我们的鑫诺卫星，使我们的信号受到干扰呢？
程广仁：这个问题涉及到卫星传输节目的一个原理，简单来讲，卫星传输电视节目，主要通过一个节目源和上行站发送到卫星转发器，转发到地面接收这么一个简单的过程。那么一般来讲，作为民用的通讯卫星在传输电视节目过程中，在频率和相关的技术参数方面都是公开的，作为卫星来讲，转发器是一种透明的一个通道，也就是说这个转发器在传输中央电视台“村村通”节目的这几个转发器，如果说是不用，别的客户来使用，同样可以传输它的节目，那么也就是说不同的客户都可以使用这一个转发器传输不同的节目，因此来讲，作为一种商用的卫星来讲，它的转发器是透明的，是不加限制性条件的。那么从这个角度来讲，就是说在正常播出的节目传输过程中，如果有人采取这种恶意干扰的形式，在同频、同极化或者同样技术参数这种情况下，来进行同一个转发器进行传输的话，就必然造成双方都不能工作，产生一些恶意的干扰，使节目不能正常接收。
主持人：那么杜总在您的印象当中，像类似这样“法轮功”进攻民用通讯卫星这样的一种事例，在国际上有没有先例？
杜百川：几乎是前所未有，因为国际上来说，民用卫星都是通过一定的公认规则，刚才程总也说了，就是卫星本身是不设防的，就是说它是一个透明的通道，只要你买了相应的设备，包括编码器，包括上行站，就是说你要投入一定的资金，就可以做的完全一样，往上发都是没问题的。但是国际上靠一套规则来规范各家的行为，比如说像“无线电规则”，“国际电信公约”，包括其它一些国际的公约，同时就是说，即使是一个国际组织的成员，也有义务要遵守通行的规则，这个是国际上公认的一些准则，我想这也都是必须遵守的。
主持人：刚才杜总介绍了，就是说国际公约和公认的准则是维系民用卫星安全的一个重要的保障，但是如果一旦出现了这种违反游戏规则，包括有这种蓄意，这样的一种破坏行为，国际上一般怎么去处理它？
程广仁：一般来讲，在发生干扰和破坏使用的（情况下），管辖地的政府和地区都有义务通过行政的手段去消除这种干扰，因为只有大家都遵守这种规则，消除这种干扰才能使大家正常的服务才能得到保证。从目前情况来看，已经准确的定出干扰源来自于台湾地区，从这个角度来讲，台湾当局有责任也有义务尽快地排除这种干扰，清除这种“法轮功”分子的恶意破坏行为。
主持人：我们听到媒体有报道，就是说美国的联邦通讯委员会的法律专家，他们就说这种攻击卫星的行为，在美国也是一种犯罪行为，是会受到当地法律的惩处的。那您怎么来看，杜总，您怎么来看“法轮功”它这样一种攻击鑫诺卫星的行为？
杜百川：应当说是全世界，不仅仅是在美国，在全世界都是一种犯罪行为，那么刚才程总也说了，就是说关于卫星通信这个事情，从整个世界的范围来说，到目前为止，还没有出现像这么严重恶意干扰的情况。
主持人：事情似乎现在又有了新的进展，因为台湾有一个姓吴的男子自己跳出来，说承认这个信号是他发的，但是台湾岛内有很多的评论就认为，实际上纵观这个人好象疯疯癫癫的，说些话好像跟技术方面也非常外行，我不知道杜总注意到这个事情了吗？
杜百川：我还是在网上看到这个消息，我也不知道这个人是何许人。很难对这个人发表评论，但是我看报道里面有提到，关于在地下埋什么东西，然后发射，我觉得这个不太科学，因为卫星发射程总也知道都是用卫星发射天线，是不是在地下埋什么东西就能发射的，在我的知识范围内好像还没有。
主持人：大家还有一个疑问就是说，是通过怎么样的一种技术途径才最后确认非法电视信号来源是在台湾的台北地区呢？
杜百川：从这个方面说呢，我们有多种途径，有各种技术，非常详细的技术，我们在这里也不非常具体（地说明）了。包括其中的一种就是所谓的“双星定位”，就是说通过相邻两个卫星得到的信号的频率差或者是时间差来确定一个位置，那么相对来说精度还是比较高。
程广仁：这在国际上也是普遍采用的一种做法。
主持人：但是台湾当局说，现在他们已经派人去查了，但是查不到这个信号来源，我不知道程总您怎么来看？
程广仁：这个问题需要从几个方面来说，首先我们杜总跟我已经介绍过了，就是这种发射这种信号，卫星信号是需要一定的设备的。而且这个设备不是像我们普通的小耳朵接收电视节目的天线，放在阳台上是不可能的，是需要有足够的尺寸的直径的发射天线，从它的大小情况来讲，是比较容易发现哪个地方有天线，确实是有天线未必就是能找到他发射的信号。
程广仁：如果说是像以前，只是说台北地区，可能在寻找上有一定的难度，范围稍微大一点，那么这次我们已经精确地告诉到具体的干扰源的经纬度、周边，我个人认为，如果说台湾当局真的像它讲的那样，要采取人力物力去清除、排查这种干扰的话，我相信是一定能够找到干扰源，一定能够排除掉的。
主持人：也就是说它的力度可能还是不够。
程广仁：如果说找不到的话，那么我个人感觉还是属于力度不够。
主持人：那么杜总，从技术角度来说的话，一旦确定了一个相对比较小的经纬度范围内，那有没有可能就查不到这样的信号？
杜百川：应当说应当能够查到。任何一个地区，有行政管理的地区，只要要有卫星发射，那么一定要有登记，所以应当在管理部门有正式登记的名册，包括在我们国家也是这样。就是说你要做这个业务你必须要登记。那么有这么小的一个范围了，那么在这个范围内，除了正式登记的，那当然就是非法的，当然也可能还有一些发射天线和接收天线有可能样子差不多，但是我相信要是仔细盘查应当是能够盘查出来的。但是这个好象用侦测车，就不一定能够（查出来）。你开十部车我想也不一定能够查得出来，为什么？因为这个信号是往天上发，所以你这个侦测车在地面上跑，不一定能完全侦测出来。还是要靠行政管理方面用相应的数据和原来的对照，新的、老的，哪一些是新添的，一看从新添的当中再来找出来，我觉得还是应该可以用一些办法。
“村村通”工程是国家为解决广大农村和边远山区群众难以看到电视听到广播而实施的工程。广播电视部门将广播电视信号数字化后打包处理，并实施了对信号的加密传输和对用户的授权接收管理，通过航天部门地球站将广播电视信号发送到鑫诺卫星，经卫星转发器放大后，再向地面发射，覆盖了全国广大农村和边远山区，使这些地区的广大群众可以收听收看到多套高质量的广播电视节目。“村村通”工程从1998年开始实施，到2001年3月，已经解决了10万多个村，近7000万人收听、收看广播电视难的问题。这次鑫诺卫星受“法轮功”非法信号攻击的2个转发器分别转播用于“村村通”广播电视工程中的中央电视台9套节目和内蒙古、河南、湖南、四川、贵州、云南、陕西、甘肃、青海、重庆等10个省、自治区、直辖市电视台节目。
主持人：特别想请问杜总，这个事情发生之后，对于您所从事的工作，对于整个广播电视事业以及普通百姓的生活会到底会产生什么样的影响？
杜百川：首先就是我们每天都得值班，得看着，要使得这个影响尽量缩小，所以我们前一段时间天天加夜班，包括陈总都是。这个都无所谓了，实际上在某些时候，尽管我们采取了一些措施，比如说有些时候出现了黑屏，马赛克，还会有一些影响，尤其是教育台，因为他们是第一次受到攻击，尤其是因为刚刚开学，所以很多学校原来的远程教学，
主持人：特别想请问杜总，这个事情发生之后，对于您所从事的工作，对于整个广播电视事业以及普通百姓的生活会到底会产生什么样的影响？
杜百川：首先就是我们每天都得值班，得看着，要使得这个影响尽量缩小，所以我们前一段时间天天加夜班，包括陈总都是。这个都无所谓了，实际上在某些时候，尽管我们采取了一些措施，比如说有些时候出现了黑屏，马赛克，还会有一些影响，尤其是教育台，因为他们是第一次受到攻击，尤其是因为刚刚开学，所以很多学校原来的远程教学，除了我们这边有一个“村村通”以外，在教育部还有一个叫做“校校通”，也就是说把教育节目通过卫星送到每一个学校去。那么这样就使得有些好的教师讲课，就能送到师资力量不足的，水平相对较低的一些学校，给学生就可以增加这方面的知识等等。那么由于它不单单是一个电视信号，教育台除了送教育电视节目以外，还有20多套的所谓的IP数据，相当于我们互联网页这个东西，主要就是这些教材、题目等等，那么这些东西都靠卫星传下去，那么由于这个干扰也中断了很长时间，可能在新闻也报了很多这方面的抱怨。我觉得这个确实是非常不得人心。
主持人：鑫诺卫星我们知道是一家商业公司，那我想受到攻击之后，对你们公司来说也是面临着一场空前的考验。
程广仁：当然了，由于这种不正常的事件发生，使得公司正常的工作秩序受到了很大的影响，那么相应的无论是在市场开发，还是正常的对其他客户的服务方面，都多多少少受到了一些影响。那么这方面的这种损失实际上对公司的影响是非常大的，那么从另外一个角度上来讲，这件事情发生之后，毕竟在卫星通讯这个领域，它是属于一种比较独特的领域，很多人对它的技术或者是应用并不十分清楚，或者是十分了解，那么这种“法轮功”恶意干扰的事件，对一些人来讲，也很难说非常清楚它的这种原理或者是事件的真相，那么这无形中也给鑫诺卫星公司在商誉方面、信誉方面产生了很大的影响。也就是说有些人在某种特定的条件下可能以为鑫诺卫星不安全，或者是鑫诺卫星怎么会出现这种情况，实际上这个就是一种大家对这个技术状态的不清楚，由于“法轮功”事件的影响造成的一种误解。
主持人：间接损失可能是无法弥补的。
主持人：这个事情发生之后，大家有两个“没想到”。第一个“没想到”就是说“法轮功”分子竟然敢于去进攻鑫诺卫星，第二个“没想到”就是说非法的电视信号来源是来自于台湾，但是细想一下，可能还是事出有因的，因为我们知道，在台湾“法轮功”分子的活动非常猖獗，是因为台湾当局纵容的一个结果。我不知道程总怎么来看待这件事情？
程广仁：我想这个问题可能与“法轮功”在台湾地区活动比较猖獗，或者是得到台湾当局某些人员的支持有关，因为这种事情，刚才杜总跟我都讲过，恶意干扰正常的通讯卫星上的电视节目这种行为，实际上是一种违法的行为，是会受到各个国家和地区的有关当局的限制和制裁的。如果说，有人胆敢在某一个地区实施这种破坏行为，那么从某种意义来讲，应该是受到了当地的纵容的。
主持人：其实我们大家都知道，台湾当局的一些“领导”一直在纵容“法轮功”。比如说我们知道的，吕秀莲就曾经参加过“法轮功”的烛光大法会，还声称说，要祝各位练功的“功友”早日修炼成功，种种，其实我们在反思他们有这样一种心态，其实非常荒谬。因为在他们来看，也许他们对“法轮功”的本质也是认识的非常清楚，知道它是一个邪教，是一个人所不齿的一个行为。但是因为是大陆反对，所以他们就要支持，我不知道杜总，你怎么来看待这种行为？
杜百川：我觉得实际上好些人讲了这个话，我觉得非常对，就是说如果纵容这种事情的话，最后的结果就是搬起石头砸自己的脚，就是说这种事情是不能纵容的，实际上说没想到，我们实际上不是。为什么呢？因为6月23号（法轮功）曾经就进攻过一次，我们也有新闻发布会，当时我们没有说是台湾，我们只说是境外，为什么主要还是留有余地，希望台湾当局能够采取措施，当时我想，因为上次我们新闻发布会上刘利华局长和张铭清新闻发言人都表示过，上次我们也是进行了一定的测试，已经确认大致是在台湾地区，但是为了两岸的关系，包括张铭清新闻发言人也说到，就是说有些情况下要考虑到台湾民众的要求和需求，或者说有一个投鼠忌器的问题。就是还是尽量希望台湾当局能够采取一些措施，也通过一些民间管道来互相联系，所以看来这次再一次出现这个情况，我们还是有准备的。但是不管怎么说，就说明台湾当局在这上面所采取的措施是不够，实际上我们这次已经把相关的数据都告诉了台湾方面，我相信这些数据应当足够找到干扰源。
程广仁：我个人的观点，所有的这些行为，实际上都是一种恶意的破坏行为，或者是一种恶意的犯罪行为。如果不从各个方面去限制、打击这种违法或者是这种破坏行为的话，必然对整个的社会秩序或者是生活秩序要带来很大的影响。
主持人：我想对于这种无视国际公约和公认的准则的这种邪恶的行为，应该是大家都有责任来共同防范它。无线电频率、卫星轨道资源是全人类所拥有的有限的宝贵资源，有关人士指出，“法轮功”组织从围攻新闻单位到干扰鑫诺卫星，其犯罪行为是步步升级。无视法律，侵害公共利益是世界上一切邪教的共同特征，“法轮功”的邪教本质世人共知。（编导：翟钰、晏萌）
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