2002年9月20日星期五播出
李峰：以花俊雄先生为团长的纽约中国和平统一促进会访问团一行十余人。9月16日抵达北京，开始了在祖国大陆为期十天的访问活动。那么，纽约中国和平统一促进会是一个怎样的组织？多年来做了哪些促进祖国和平统一的工作，有着怎样的发展历程？近年来，海外华侨华人的反独促统活动有哪些发展和特点，就这样一些话题，今天我们的热点透视节目邀请到了两位嘉宾，他们是远道而来的纽约中国和平统一促进会会长、联合国高级官员花俊雄先生和中国和平统一促进会的秘书长王克斌先生。
王克斌简历：1954年生于北京，1986年毕业于北京师范大学政治系。曾任全国政协台港澳办公室主任，中国驻美国大使馆参赞。2000年至今担任中国和平统一促进会秘书长。
花俊雄简历：1941年生于台湾省台北市，1964年毕业于台湾大学历史系，1968年毕业于台湾大学历史研究所。随即到美国宾州匹兹堡大学进修，1970年参加“保钓”运动，1973年进入联合国从事翻译工作，曾任纽约华人华侨联合会秘书长，1993年至今担任纽约中国和平统一促进会会长。
以花俊雄为团长的纽约和平统一促进会代表团一行17余人，抵达北京后第一站就来到了中央电视台，参观了中央电台的新闻中心、播出机房、演播室等，对台部主任李海明、《海峡两岸》栏目主持人李峰，《天涯共此时》栏目主持人桑晨代表对台节目编辑部全体工作人员欢迎花俊雄团长一行，并介绍了对台节目不断改进的情况。花俊雄团长说，从中央电视台对台节目的变化中看到了大陆媒体的进步，能够与熟悉的主持人见面十分高兴。
李峰：首先欢迎花先生的光临，远道而来，我们知道您是生于台北，后来到了美国去读书。
花俊雄：对。
李峰：之后有没有经常往返于美国与台北，包括美国与大陆。
花俊雄：我早期在７０年代参加保卫钓鱼岛运动就被台湾列入黑名单，这中间有２０年不能回台湾，一直到１９８８年我才第一次回到台湾，然后每隔一年我就回台湾一次。
李峰：王秘书长我知道由于工作的原因，您经常能够接待来自海外的华人华侨，在与他们的交流交往当中，您最深刻的一种感受是什么呢？
王克斌：最近这两年跑到很多国家和地区，接触了相当多的华侨华人，特别是我们中国和平统一促进会的各位朋友，特别让我感动，我们不管走到哪里，远到美国，到南美，巴拿马，巴西，澳大利亚，包括南非等等这些国家，去了以后最大的感受，连我自己都灵魂上得到了升华和净化，为什么呢？因为我们在海外的这些华侨华人，在那儿生活很不容易，但是这么远也没有人告诉他应该怎么样或者不应该怎么样，完全凭着自己作为中华儿女的一部分关注着中华民族的变化和发展，而且都是出于自发，自觉，自愿。每次当台湾的一小部分人发表一些"台独"的叫嚣的时候，他们都主动的搞各种各样的活动，充分来反映我们这些中华儿女的这种心声，这一点让我看了以后非常感动。
李峰：花先生从1941年出生在台北，是土生土长的台湾人，后来又到美国去读书，现在往返于两岸之间做很多沟通的工作，台湾现在还有很多亲朋好友吗？
花俊雄：我的师兄弟有，台大历史系的师兄弟遍布全岛各个大学，然后初中，高中，大学同学也很多，所以每一次回去的话，大家就各个方面进行交流，我对台湾的情况基本上还是相当了解的，比如说我对台湾情况的分析，包括我对台湾选举写出的文章，我寄给我的朋友看，寄回岛内去发表，他们都觉得我说的还是挺中肯的。比如说我回台湾的时候，在新竹工业园区的朋友亲自上台北来告诉我，比如说这个萧万长，张忠谋，施振荣，曹兴诚他们这些人想到大陆来投资高科技，但是苦于没有一个平台能够第一次接触，那么我把这个消息带回大陆以后，很快大陆就做出相应的措施在当年年底就举办了一个两岸高科技合作会议，萧万长他们很自然就带着这批人来，萧万长回去以后就成立了两岸关系基金会，然后曹兴诚，施振荣以及张忠谋他们现在都要到大陆来投资，晶圆片厂这样的投资，我们在这个方面起到一个相当好的桥梁作用。
李峰：正因为你们这样的一个幕后的工作，一个牵线搭桥的工作，减少了很多的不必要的一些麻烦，促进了一些沟通。刚才您也提到了，就是７０年代的时候您参加了“保钓”运动，后来又在纽约做反独促统组织的工作，我想了解就是说，在您７０年代参加这种“保钓”运动，与后来从事这种和平统一的这种工作，是不是有这种一脉相承的联系呢？
花俊雄：那当然，当时参加“保钓”运动之后然后，才慢慢开始认识祖国大陆的整个形势。
“保钓”运动：
钓鱼列岛位于我国台湾省东北方，陆地总面积约6.3平方公里。1970年8月12日，美国政府宣布，准备在一年之后将其与冲绳一并归还日本。当时在联合国占据中国席位的台湾当局对此态度暧昧，这引起了海内外华人华侨的愤慨，并采取了一系列的抗争活动，反对美国把钓鱼列岛交与日本，形成了声势浩大的“保钓”运动。
花俊雄：国家不统一的话，这个保卫钓鱼岛任务是很难完成的，其实在保卫钓鱼岛后期，大多数的同志已经看到就是要从“保钓”运动转成统一运动，要转成统一运动的时候，就要介绍社会主义祖国的各方面的发展，所以我们当时配合美中关系要改善这样的一个热潮，我们到全美各个大学，中学，小学去介绍社会主义祖国的这个现况，所以我想这个保卫钓鱼岛的运动到这个统一运动这个本身它是一脉相承。
李峰：王秘书长能不能给我们介绍一下，目前这个海外的反独促统组织，它们的整体情况是怎样的？
王克斌：据现在统计大概有７０个国家，１１０家中国和平统一促进会，今年大概就成立了有十五六家，包括像亚洲，非洲，南美洲等等一些国家，大概有十几家，像韩国，布里斯班，全非洲等等，从这些组织发展来看，这个速度是非常之快，而且都是自发，自觉成立起来的。
李峰：花先生我们再来了解一下您所在的这个纽约中国和平统一促进会，我们知道它是最早成立的在１９８２年。
花俊雄：对。
李峰：那么对于这个组织的一些具体情况能不能给我们做一个简要的介绍。
花俊雄：1981年“叶九条”发表了，促进海峡两岸和平统一这样的形势已经逐渐成熟了，所以沈策老将军跟宋希濂老将军，他们当时在纽约就成立了纽约中国和平统一促进会，纽约中国和平统一促进会成立之后也开展了很多的工作。
纽约中国和平统一促进会，1982年成立至今已经有二十年，在这二十年当中纽约中国和平统一促进会不断举行有群众参加的座谈会、演讲会、节日纪念会、记者招待会宣扬祖国和平统一政策，揭露批判和反对一切不利于和平统一，以及分裂祖国的种种谬论和“台独”阴谋活动。比如：当“台独”分子企图在国际上制造声势，破坏两岸关系的时候，纽约中国和平统一促进会的会员们总是冲锋在前，与“台独”分子做斗争。另外，在1997年香港回归、1999年澳门回归、国庆五十周年的时刻，纽约和统会的会员们纷纷高举五星红旗走上街头，欢欣鼓舞的场面充分显现了海外侨胞的民族自尊和爱国热情。
花俊雄：比如说今年我们就利用上海公报发表三十周年，我们举办了一个四五百人的一个庆祝酒会，在酒会当中至少１／３以上是美国人民，当然其中包括一些上层的，当然也有很多的邻居，那么这一个方面，我们举办这个酒会之外呢，我们在这个酒会上面，我们也宣扬美国是一个主权领土完整的国家。同时中国也是一个领土，主权完整的国家，你们为了统一美国，１８６１年跟１８６５年打了4年的血战，内战牺牲了六十几万人，那个时候这牺牲的六十几万人在美国的人口比例上占了３％，不是一个很小的比例，所以我们希望你了解，我们中国人希望我们国家早日统一，这个心情希望你们能够理解，况且我们现在不是发动内战，我们现在是用和平，我们是和平统一、一国两制，这是人类历史上解决分裂的国土的创举，我们希望你能了解我们这样的心情。
李峰：你们用你们自己的这种口口相传，用自己的言行来传播统一的这种正义的声音。
花俊雄：是的
李峰：那么当陈水扁抛出“一边一国”论之后，一般在美国的侨界他们的基本反应是怎样的呢？
花俊雄：坚决反对，给予迎头痛击。“一边一国”论出来之后，游锡昆这个所谓的台湾“行政院”院长到纽约去邀请五十几位传统侨团的领导人出席遭到拒绝，这是５０年来没有过的，你想假借民主这样的东西来抗拒统一，这是办不到的事情。
李峰：那么在与这些“台独”势力做斗争的这种过程当中，有没有遇到过一些遭遇战？
花俊雄：遭遇战是有，遭遇战是有，但是主张“台独”的人跟我们主张和平统一的这个力量是不能相提并论的，比如说９月１０号在联合国门口的这个所谓的台湾重返联合国的这个问题，主张“台独”的人也是很少的，对吧，我们认为不管你用什么样的方式，要求重返联合国那就是“台独”行动，他们马上澄清我们不是“台独”，我们说你不是“台独”你就不要从事这样的活动，所以“台独”老实讲在海内外，老实说都不会获得大多数人们的认同，所以陈水扁以及一小撮的“台独”分子，他们知道，大形势，大环境，时间都不在他们那边，所以他会不断地抛出这些东西，实际上正好像钱副总理所说的，他是内心极端的虚弱，他们很着急，这个形势对他们是极端的不利。
李峰：明知不可为而勉力为之。
那么王秘书长正像您刚才介绍的，从1982年纽约第一个反“独”促统组织成立到现在已经有１１０多个这种海外的和统会的成立，所以在世界各国造成非常大的这种影响，正是因为这种情况，我们听到岛内也出现了不同的这种声音，就像陈水扁他就成立了全侨民主和平联盟来反制和统会，那您怎么来看待这一现象？
王克斌：我觉得全球华侨华人表现出，希望中国早日统一的这种强烈愿望，应该说引起了一些人的恐慌和注意，特别是台湾的一小部分人想搞“台独”，这两年拼凑了一个“全世界台湾人大会”，另外准备想在今年，在海外各国成立所谓“全侨民主团结联盟”，这应该说是针对我们全球华侨，华人而拼凑起来的，我们相信这个组织是不可能在海外得到这个华侨华人的赞同，都会反对。
李峰：我们知道“和统会”的成员，都是自发参加的。
花俊雄：是的。
李峰：他们一般需要通过什么样的途径，他们怎么样才能够进入到这个“和统会”呢？
花俊雄：我们就是这样的一个，很宽松的一个组织，但是我们的目标是很明确的，和平统一、一国两制，这个很清楚，你只要认同我们这一个旗帜，认同我们这个宗旨，那么我们欢迎你进来，从这个新会员，我们逐步考核，可能逐渐提升你作为，如果你的工作表现不错我们就提升你作为执委。如果你工作表现再好一点，我们就提升你做常委，所以我们这个团体里面有工农商学兵，有来自台湾，有来自香港，有来自东南亚的华侨，有来自上海，北京，各个省份的新移民，大家可以说是五湖四海，为了一个目标做出无私的奉献
李峰：那您认为是什么样的力量使大家凝聚在一起呢？
花俊雄：我自己认为，国家民族有了希望，那我们个人就有了希望，比如说我们的这个经贸方面，我们现在已经从第七位提升到第六位，可能再过几年我们可能赶过英法，这个是很明白的，我在联合国工作，我知道中国在联合国所起的这个作用，我们在维持世界和平方面我们是做出了很大的贡献，所以就是说这种国家形象的提升，那当然就是我们最主要的一个动力。
李峰：除了您所在的这个纽约“和统会”以外，在美国基本的爱国的这种组织，总体情况是怎么样的呢？
花俊雄：现在纽约，芝加哥，旧金山，洛杉矶，休斯顿这几个大城市都有规模相当大的中国和平统一促进会，同时这些和平统一促进会都牢牢依靠我们的爱国侨团，所以它有很广阔的社会基础，有非常广阔的群众基础。所以我在见钱副总理的时候我曾经提出一个建议，整个海内外的反独促统的力量应该形成一条龙，跟海外的民间力量能够进一步的整合，同时整合了之后，我们更应该聚焦岛内，我们这一股力量，庞大的力量应该想方设法多方面的，多重的支援岛内的反独促统的力量，我相信这个新的形势的到来，随着我们十六大的召开，我们国家形势的进一步发展，我相信这个三、五年之内，两岸关系可能会有一个突破性的，飞跃性的发展。
李峰：那王秘书长您怎么来评价这些反独促统组织，他们在海外这种主流社会他们的位置和作用呢？
王克斌：我觉得我们的华侨华人，应该说和各个国家地区的主流社会有着千丝万缕的联系，莫桑比克的总统叫西萨诺，他听说在莫桑比克要成立中国和平统一促进会，他为了表示对中国的支持，他欣然接受了作为莫桑比克中国和平统一促进会的名誉会长，还有像泰国，泰国中国和平统一促进会他有一些顾问都是泰国国防部的上将等等这一类的，还有像在美国。
花俊雄：像澳大利亚那次开会请了克林顿总统去发表演说，澳大利亚前后几任总理都出席了这个大会，就是表示说，不仅仅是对于一个中国政策的一种支持，同时也表示说，我们的成员在澳大利亚的主流社会是获得肯定的。
王克斌：比如说像纽约中国和平统一促进会，像花会长，还有刘大令先生，他们都在联合国工作，每天要面对的都是各个国家的政要以及美国主流社会的人，他们在主流社会当中，也很好的表达了我们华侨华人要求中国早日和平统一的愿望。
李峰：应该说他们的影响力是越来越大，而且正因为他们的出现使全体中国人民追求统一的这种心声得到了更为广泛的一种传播。今海外华人华侨的心愿是祖国能够和平统一，为此，大批的华人华侨投身于促进统一的进程之中，这表现了海外华人华侨渴望国家繁荣富强的共同心愿。
|
