2002年10月4日星期五播出
李峰：据了解目前台湾的10所比较知名的儿童英语补习班，大都在大陆设立了办事处，在这股热潮当中，最早来大陆发展儿童英语教育的是小牛津双语幼儿园，他们在1993年，在北京开办了他们的第一所双语幼儿园，而如今在北京地区，他们已经建立了四所连锁双语幼儿园。那么，台商为什么会来大陆投资儿童英语教育，他们现在的经营状况又是怎样的呢？大陆的儿童英语教育市场到底有多大？就这一话题今天我们演播室邀请了两位嘉宾——小牛津双语幼儿园董事长李元发先生、大陆教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾女士。
这是记者日前在小牛津双语幼儿园拍摄到的场景，十几个孩子正在用英语与老师对话，并在老师的指导下，高声朗读英文。
《四季》：春天满是鲜花和歌声，夏天，天热，天又长，科天里收获水果和谷物，下雪的冬天预着新的一年又到了。
双语教育是小牛津办园的主要特色，很多家长正是看中这一点，把孩子送到这里。在采访中记者了解到，虽然教育部门目前并未要求幼儿园开设外语课，但是幼儿园在课程的设置上是否有英语教学，已经成为家长选择幼儿园的标准之一。
主持人：首先请问王女士，我想这种望子成龙是两岸家长的一个共同的心态。那么，关于英语教育的问题，很多家长其实有不同的看法，有的人主张越小越好，甚至从婴儿时期就开始接受这种英语的培训。那么，也有的人认为就是说，孩子如果过早地学习英语的话，会影响到他对中文的理解，对中文的学习。我不知道您的看法呢？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾：到底从多大开始学习英语？到底英语对母语的影响是如何？那么，我们在咨询了有关的剑桥的专家，那么，包括咱们国内的专家，有关这方面的问题来讲，理论有很多，那么争议也会有很多，也有很多著书立说在说这件事情。那么，从我们自己实际地操作情况来看，从小学外语，包括我们现在实际学习当中的4岁的、5岁的孩子学习外语，我们认为没有任何问题。
主持人：不过因为很多家长，他主要的顾虑就是认为，中文相对其它语言来说，它难度是相当大的。那么，李先生您的看法呢？就是对于孩子来说，几岁的时候应该是学习英语的一个最佳时期呢？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：从语言教育来讲，应该是零到3岁这个阶段，也就是0到3岁这个是学习语言最好的黄金时期，但是因为我们不是英语系国家。所以，如何去寻找一个这样的环境？对我们来讲，是不具备的。因此，目前我们所推展的应该是一岁半到六岁。
主持人：那关于小牛津，它是不是会针对不同的孩子年龄段，分设不同的课程，安排不同的老师呢？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：是的，现在我们设置的四个年级班，我们设置了幼幼班，小班，中班，大班，那么从小班开始就正式回到国内的教育大纲的规范，也就是从开始接触语言开始，我们试图要给他一种双种母语的一种教育学习方式，当然这个就（要求）具备要非常好的幼儿的老师，因此现在我们和美国阿拉巴马州立大学，建立一个合作关系，他们本身又具备汉语系的，因为这些老师他本身在大学里面，就有学习中文的能力，然后他又专修学前教育学分，所以这样子我们幼幼班的老师，他本身是双语的条件能力的。
主持人：那么王女士据您的观察，就是孩子们在这么小的时候学习英语，他们接受的程度会是怎样的？或者说他们在不同的阶段学习的基本的特点又是怎样的呢？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾:我们在1997年在中国大陆开展剑桥少儿英语的时候，是按照6至12岁分级别来划分的，我们分成第一级叫Starters，第二级叫Movers第三级叫Flyers，预示着孩子们从刚刚起步到慢慢地能够行走，最后能够起飞来做的，适合他们年龄的特点，认知的特点，包括心理的特点。
解说:随着中国加入世界贸易组织，家长们为就读小学甚至幼儿园的儿女，报读课外英语培训的理由似乎也是越来越充分。在众多少儿英语培训班中，剑桥少儿英语可谓炙手可热。据了解，剑桥少儿英语是英国剑桥大学考试委员会为非英语母语国家6到12岁少儿设计的。大陆教育部自学考试委员会，于2000年将剑桥少儿英语三级水平测试，纳入自考体系，每年开考2次，通过考级的便能得到证书。证书世界认可，是入读国外学校的权威凭证，因此，剑桥英语培训便开始走俏祖国大陆各地。
主持人：那么，王女士您刚才提到的，比如剑桥的第一级从Stsrters开始，孩子们从这个第一级毕业了之后，他能达到一种什么水平？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾:是这样，我们所有的都是通过课外的学习来完成，课外学习需要经过一年的学习，学习之后我们有一个测试，是由剑桥大学考试委员会，他们来设计考试的形式，考试的形式包括听、说、读、写都会考查到，那么我们教育部考试中心在全国来组织这样一项考试，考试之后的话，孩子都会得到一个相应的证书，这个证书叫写实性的证书，这个写实性的证书来分成听力、读写和口语三项技能，来展示它不同的成绩，考试当中只要他参与了，就会得到一个证书，这样来保证了孩子们学习的热情，荣誉感，包括自信心。那么说到级别，我们剑桥一级，Starters学完了之后，从词汇量上来说，是掌握300多个词汇，那么基本上可以来描述自己周边的生活，包括自己的身体，自己的家庭，自己的活动，基本上都是围绕自己的生活能够进行描述，那么学完二级Movers的孩子们，单词量上达到600多个单词量，他涉及到能够用英语来描述的这样一些范围可能更宽一些。包括天气、健康、情绪，这样的一些方面，那么学完三级的孩子，他从词汇量上来讲的话，能够达到1100个单词的词汇量，基本上自己周边生活的这种方方面面都可以用英文简单地来表述出来。
主持人：李先生刚才我们提到，您是1993年就在北京办了第一所双语幼儿园，您有没有做过这样的跟踪调查，像第一批已经成长的孩子，可能现在已经进入小学、中学了，他们现在的这种状况，比如对英语（掌握）的状况，对于中文学习的状况，有没有做一个比较？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：当然，我们现在一直在追踪，小孩子在发展过程当中，很重要是倾听的刺激，因为大脑和语言的听觉，本身也是一个器官，所以它也需要发展的，所以听是很重要的，所以很小给他做听的刺激，对他的发展是非常重要的。那么，我们提供他一个纯英语的环境，最重要到底它体现一个什么样的能力呢？就是说这么小的小朋友学了英语以后，他这样子到一个纯英语的环境中，他不会感到恐惧，这种能力是完全体现的。我举个例子，比如说他很小的时候他知道苹果，你到六岁或者说十二岁，你再去学英文的时候，你在赋予他一个新的外语apple，这个时候他的语言的刺激，他是有两个不同的记忆，所以我们在开始的时候，从小他知道苹果的时候，他就同时知道Apple跟苹果，它是同时的。所以，我们可以看到现在家长、小朋友，我们第一（批），1993年（入园）小朋友，现在已经进到小学二年级，父母亲非常高兴，他跟小孩子之间的互动是提供整个家庭的信心，小朋友也非常的有优越感，为什么。他在同样的一个学校里面，他的表达的信心能力，他总感觉他在某一种领域里面，多一种技能。
主持人：那么对于英语成绩好这一点可能不容置疑，我们想了解的是说，对于他其它智力的开发，会不会也有良性的作用？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾:是这样的，我们在为孩子所提供的整个的培训的资料里面，贯穿了很多新的教育方法，包括孩子们的这种动手、动脑的能力，包括现在符合咱们教育部所要求的素质教育和创新教育的要求，在我整个的教学过程当中，要求是以学生为中心的，要求是以任务为中心的，那么孩子们要发挥自己的主动性、创造性和个性来完成这个相应的学习。所以我认为就是在我们整个的教学的过程当中，所贯穿的这样的一些思想，不但是让孩子们掌握了一定的外语的这样的基础的交际能力，同时在各个方面会有一定的这种提高，那么李总刚才提到这种优越感，我想这个优越感不光是表现在他在外语的能力上，包括其它的组织能力，创新能力和他的这种创造性和他个性的展示，都是有方方面面的表现的。
主持人：很大的提高了自信心。
日前记者来到了一所幼儿园，采访了正在这里等候孩子放学的家长们。同他们聊起了对孩子学习英语的看法。
家长：我觉得应该是能早接触，应该让他早接触一些，在起跑线上不要比别的孩子落伍了。
家长：学英语应该是一种技能的培养，因为现在人与人之间的竞争我觉得，他们长大了肯定比我们竞争要激烈，所以我觉得从我自身来讲，我觉得我的英语不行，所以我希望我的孩子肯定不要在竞争中落伍，我就是这么想。
家长：小孩还是有精力，如果有精力的小孩应该学，另外一个小孩在语言能力上，他现在，我觉得也应该是最好的阶段。
家长：学英语应该是对孩子的智力开发应该是有好处。
家长：从他思维发展来说，语言能力（培训）可以锻炼他的思维，我觉得。
家长：英语作为一种世界语言，可以为他今后的工作提供一个非常便利的条件，只有掌握了英语，他才能和世界各地的人、各国的人打交道。
据家长们介绍，在北京大部分的幼儿园都开设了外语课，3岁以上的孩子们，没有不会讲一、两句英文的。而幼儿园的孩子们听家长说，记者正在拍摄儿童说英语的节目，忍不住纷纷跑上来，大胆发言。
学生：我是莎莉，我是个小女孩，我今年4岁了。下午好。生日快乐。
主持人：李先生您一所幼儿园有多少个生源呢？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：按学校的硬件配置不同，目前我们的规模基本上，小牛津有个标准模式，就是在硬件上，我们希望达到四个年级班，是八个班。因为我们控制都小班制。
主持人：一个班有多少人？
小牛津双语幼儿园董事长李元发:基本上不能超过20人，这样子来规划设置，充分要达到小朋友自己能够表达，小朋友能参与的那种激励是一样的。
主持人：那这些孩子们，他们家庭的背景，主要是怎么样的一种情况？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：应该说来自世界各地，另外就是外埠企业，因为驻京的外埠企业非常多，这个比例大概占到七成，那么北京的家长大概20％到30％这样子。去年我们做了一个统计，我们760个小朋友，其中有78位博士的家长，就是包括来自海外回来的华人，78位家长是博士的水平，占了10％左右。经常开玩笑讲，就是说我们家长的水平比我们还高，比我们办教育的还高，代表他对教育重视，他认同，这点是我们自己还比较欣慰的。另外也是压力，在这样子的一个家长水平压力之下，我们必须要办得很好，所以他们家长永远是让我们教育能够往前走的一个驱动的力量。
主持人：那么王女士对你来说，是不是也有这样类似的调查，有没有做这样个一种市场分析，就是这些孩子，报考剑桥英语的孩子们，他们的家庭背景的一些主要的特点？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾：我们剑桥少儿英语从1997年开始在中国运作到现在为止，累计有400万的孩子来参加我们学习。那么，取得我们剑桥少儿英语的证书的孩子也有将近50万人，那么很难去做一个很详细的分析，但是我们从不同的渠道能有不同的这种反馈上来，多种多样的。我接触了一个甘肃的，专家委员会的委员跟我们在讲，专家委员在讲他也觉得很感动，甘肃本身地区不发达，那么孩子们来参加考试的时候，他发现孩子的水平确确实实出乎他的预料，一开始他认为可能是在国外待过的孩子，他特意走出去跟他家长聊天的时候，发现这两位家长爸爸妈妈全部都是下岗的职工，那么正是因为他们自己本身下了岗，他们更重视孩子的教育。把孩子送到我们这样一个系统里面来，所以正是因为有很多这样感人的事迹，我们觉得我们也是在尽自己最大的努力，能够不断地把剑桥少儿英语完善，来达到家长对我们的期望，能够让孩子们真正感受到学习英语这样的乐趣。
9月23日，是剑桥少儿英语第11次统考的日子，来自北京市各校的20000余名小学生在首都师范大学等考点参加了考试。据北京教育考试院统计，今年两次考试，全市共有37000多名小学生参加了剑桥少儿英语考试，比去年的28000多人增长了30％。据统计，剑桥少儿英语考试每年增长的人数都在7500人左右，今年最高，超过9000人。那么，这些数字也仅仅是，对北京地区报考剑桥英语人数进行的统计，如果从学习剑桥少儿英语的人数看，增长速度更是惊人。1997有10万儿童学习剑桥英语，1998年是30万，1999年是60万，而到了2002年，更是在以百万的速度增长，学剑桥英语的人数累计达到了400万人。
主持人：那么刚才我们也提到，李先生您是1993年来大陆市场，当时这种状况可能还没有像现在，大家对儿童英语教育的重视程度，那当时你为什么会有这样的一种举动？
小牛津双语幼儿园董事长李元发:第一个是大陆地区不断地做招商引资，所以来了很多外企的员工，确实他们要达到他们所在国的教育的条件，它是有差距的。这是我第一个考量，第二个也是解决我自己小孩的问题，尤其在1993年的时候，很多的幼儿园，重点在托育方面、保育方面，而不是在学习方面。然后因为班级的数量，小孩子很多，小孩子表达的能力很少，只能是老师传达一种意思给小朋友，填鸭地接受。我就看到这个差距。
主持人：那当时你在1993年之前，在台湾有没有做英语（培训）市场？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：我们一直在做硬体服务，做环境。我的专业是做学校的设置、规划，那我爱人是学前教育的专业。所以目前是这样，就是硬件跟设施方面是我的主要业务。那么，管理跟教育方面是我爱人在负责。
主持人：开得非常的成功。第八所连锁幼儿园，就要建成了。那当初有没有考虑到会有这么辉煌的一种业绩，因为你刚才提到了，可能最初的出发点就是因为自己孩子的教育问题。
小牛津双语幼儿园董事长李元发:我一开始在亚运村，这个环境本身就是比较国际的，一个外资企业很多，结果满员了。所以容不下了，我不能把它硬塞成扩大扩大。因为家长要进来进不来，所以再成立第二个，第二个满了，再成立第三个。那么，我办到现在8个（幼儿）园，也就代表说，如果没有市场的需求，我是不可能去扩展的。
主持人：相比较小牛津而言，剑桥可能已经晚了三、四年，但是很快就做成了目前大陆最大的一个（儿童英语）教育的培训机构，您怎么来看待这种变化，怎么样看待大陆市场？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾：我们当年在1996年，引进剑桥少儿英语这个项目的时候，是基于社会的一个需求，社会有很大需求，所以我们把剑桥少儿英语从剑桥大学考试委员会引进进来，那么在引进的过程中，也是由少到多，蓄势而发的一个过程。在1997年我们刚刚推广起来的时候，全年的考试只有1600人（参加），到了1998年就变成了，仅仅考试人数我在指，变成了16000人，到了1999年是44000人，到了2000年，就有88000人，基本上是成倍在增长。那么去年2001年是13万的考生，今年整个一年，加下来是20万的这样的一个考生。所以，整个市场状况和市场的需求，我想这是毋庸置疑的，我们已经证明了这一点。
主持人：那李先生有没有对台湾目前的儿童英语（教育）市场做过调查，它们的基本情况，就比如说，他们希望到大陆来发展的一种愿望或者这种比例有多少大？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：台湾的学前教育基本上，如果是从老师还有学校的数量，跟儿童生源之比，目前应该是饱和，所以它要寻找新的市场。当然，两岸这么样一个同文同种的一个条件，从他们的发展趋势来看，大陆确实是他们扩张的一个方向，很多的台湾从事教育的企业也好，从事教育工作的专家也好，想到大陆来发展，我也采取非常鼓舞的方式，非常欢迎的方式。不过确实要好好做市场评估，不像台湾一样，在大陆它不会形成是一个所谓的竞争市场，它是一个非常规范的。比如一个社区有多少人口，规范一个多大的学校，它是配套的。你要再这样子的一个，很自由地去建一个学校，或是开设一个班，从建筑的分级使用上是不允许的，也是不到位，因为对学校硬件条件的要求是很严格的，不是随便一个大楼里面，租个空间就可以办起来，那是不允许。所以开学校并没有办法去保障生源，就是你的生源一定会来，而是说你办什么样的高素质的，或高质量的，或者有特色的，教育的真正的特点，才是保证生源的来源。
主持人：李先生实际上是给，想来大陆但是还没有成行的一些台商们，提了一个建议就是一定要客观地分析大陆的市场，不要盲目地看这种生源的发展，更重要是要办这种特色教育，那么李先生有没有做过调查，一般对于大陆家庭来说，他们对于孩子这种教育的投入，特别英语教育的投入，会有多大？
小牛津双语幼儿园董事长李元发：当然我们很高兴看到这么一个现象，就是说大家从开始的只为了温饱，现在开始在追求住房的质量，我们也看到一个很明显的现象，就是所有的家长对子女教育的投入，一直不断地愿意在支出，这就看到中国整个，除了经济的发展以外，对教育的发展也是一直在进步。
主持人：刚才王女士您举了一个例子，就是实际上这些家长们，送这些孩子来学习英语的家长们，他们的家庭收入也许并不丰厚，包括刚才您提到的下岗工人。那据您的了解，一般对于中国家庭来说，家长们在支出教育费用和他们收入的比例是一种什么样的状况？
教育部考试中心中英中心培训部主任王蕾：从我们剑桥少儿英语来讲，因为它是一个课外的学习，他要有相应的费用的支出，那么各地呢，因为我们要考虑到，全国各地水平也是相对不一样的，我们为了保证家长这样一个权益，对课时费用、对报考费用都有相应的规定，那么我只举简单的北京的例子吧，北京学完一年的（课程），需要的学时在100个小时左右，我们要求每个小时在五块钱左右，这样也就是说他一年所花费的培训的费用在500多块钱。那么我们报考考试费用在100块钱左右。这样的话，就是单指我们剑桥少儿英语而言，它在课外单独要投入的，大概是这样的一个量。
主持人：应该说随着社会的发展，家长们对孩子的期望也是非常高。如何让孩子们健康成长，是家长们颇费心思的事儿，现在越来越多的家长把英语教育视为孩子们成长过程中的必修课，对于孩子们教育的投入也是越来越大，他们希望孩子们从小就能够打好良好的基础，根据祖国大陆的教育部考试中心的统计显示，目前大陆是世界各地学习报考英语人数最多、增长速度最快的地方，这也为外商台商创造了无限的商机。（编导：安倍含）
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