2000年11月24日20：30分 四套播出
主持人：从四年前，祖国大陆有关部门开始批准台湾轮派记者到大陆采访以来，已有7家台湾新闻机构获准，不间断地轮派记者来大陆采访。来大陆采访的台湾记者已经超过了5000人次。相比之下，大陆新闻单位至今还没有1家新闻机构获准轮派记者赴台采访，赴台采访的大陆新闻记者也只有大约200人次。可见两岸新闻交流严重失衡。不久前，台湾的有关部门宣布开放“大陆新闻人员赴台驻点采访”的相关规定，那么，这个规定的出台是否减少了大陆记者赴台采访的诸多不合理的限制？是否推开了两岸新闻交流的大门呢？就这一话题今天我们的演播室请到了国务院台办新闻局新闻处杨毅处长。人民日报高级记者翟象乾先生，经济日报港台部主任赵兹先生。首先我想请问一下杨先生，刚才我已经谈到了就是目前两岸新闻交流处于这种严重失衡的一种局面，那么造成这种失衡的主要原因是什么呢？
国务院台湾事务办公室新闻局新闻处处长杨毅：我想原因可能有很多，但是正如中国记协有关部门负责人在前两天接受采访的时候讲到的，主要原因是台湾方面的一些不合理的，人为的限制，我想这里可以简单的回顾一下两岸新闻交流这几年的发展历程，可能有助于我们理解这个问题。第一批来大陆采访的台湾记者是1988年，自立报社的李永得、徐露，当时台湾当局是不允许台湾记者到大陆采访的，事后他们还表示要追究这两个人的责任，当时这边是非常欢迎的态度，并带他们到祖国大陆各地去看了看。这对两岸来讲，这个事情是很有意义的。
主持人：而且在两岸这个新闻界交流史上也是影响非常深远的。
杨毅处长：大陆记者第一次到台湾去采访是新华社通讯社两个记者，当时是因为发生了7·21事件，当时台湾也是刚开始不同意我们记者去采访，而是这边经过反复交涉，克服了很多困难，最后使第一批两个大陆记者顺利的赴台采访。我想这两个事情本身说明了，大陆方面推动两岸新闻交流方面确实是有很大的诚意。我想除了这两个事情以外，大概92年组织了大陆媒体的第一批组团赴台采访。包括后来组织的两岸记者联合采访三峡工程和今年的西藏采访，这都是大陆方面主动采取的一些措施，对促进两岸新闻界的交流起到了很好的作用。
主持人：翟先生他们都是92年9月第一批赴台的大陆记者参访团的团员之一，翟先生还是这个团的团长，那么当时赴台采访是不是很顺利呢，需要办理哪些手续？
人民日报高级记者翟象乾：我们92年到台湾去采访以前，经过了大概9个多月的时间的准备，主要就是，当时台湾当局对大陆记者赴台采访，做了很多不合理的规定，我们当时呢，就是为了要，使得我们能够顺利到台湾采访，给台湾当局反复做了很多的磋商，最后把一些不合理的规定修正了，所以我们得以成行。
经济日报港台部赵兹：比如说台湾方面当时提出来就是，代表团团员中的中共党籍、党员的问题，实际上这个问题提的很不合理，因为那么多台湾记者到大陆来采访，从来没有过问过他们的党籍问题，另外台湾提出来，大陆记者到台湾采访需要挂一种采访证，这个采访证上有很多政治性的语言，而台湾记者来大陆采访，只需要到中国记协，领一个盖有中国记协图章的采访证就可以了。所以这些方面都是不尽合理的。
主持人：您的意思就是说，应该采取一个大家都能够认可的，比较合理的，都方便的一种方法，因为我们的目的主要是推动两岸的新闻交流，如果设了很多不方便的东西，那就是对新闻采访没有好处的，给记者也带来很多困扰，你不是声称你要推动两岸的新闻交流吗，那你就跟大陆这边商量，究竟改掉哪些不合理的，更有利于两岸新闻交流，这才是正途我觉得。那么，台湾媒体也谈到这么一个问题，就是台湾当局提出所谓台湾安全和台湾记者对等的这种关系。
翟象乾：不必要担心大陆记者去了以后呢，就像我刚才讲的，报道不客观了，或者歪曲了，我们可以从刚才讲的，我们92年以后对台湾情况的报道，我觉得应该讲是比较公正的，比较客观的，只有对促进两岸关系有好处，所以不必要在这方面有很多的顾虑。
主持人：杨先生能不能给我们介绍一下，目前祖国大陆对于台湾记者来采访到底有哪些规定，或者说他们来采访需要办理哪些手续呢？
杨毅处长：台湾记者来大陆采访的话，非常简单，就一张表格传过来就可以了，非常简单，我想两岸交流要务实，不要给对方造成不方便的地方，刚才赵主任讲了，台湾记者在大陆的采访，可以说是足迹遍及大江南北，到处都有。就“蹲点”采访而言的话，除了北京以外，上海、福建都有台湾媒体的“蹲点”。
主持人：为了帮助观众朋友了解出台的新规定，我们一起来看看我们的节目。
近日台湾有关部门颁布的大陆地区新闻人员进入台湾地区采访规定细则，主要内从有：大陆地区新闻人员，进入台湾地区采访，应有台湾地区，新闻事业单位或相关团体，担任邀请单位，来台之日一个月前，由邀请单位代向境管局提出申请。
大陆地区新闻人员，申请进入台湾地区采访，应具备旅行证申请书，采访计划及行程表等诸多文件。
大陆地区新闻人员应于入境后十五天内，向居住地警察分驻（派出）所办理登记手续，并要与邀请单位保持密切联系。
要按照采访计划及行程表从事采访活动，不得擅自变更，采访计划及行程表有变更者，要向台湾新闻局报核，并送境管局备查。大陆地区新闻人员应于入境后，三天内凭旅行证，向新闻局领取记者证等等。
主持人：刚才呢，二位都谈到了新规定，有很多不合理的地方，那么我也注意到中国记协的谈话当中也提到这么一个问题，那么这个不合理的问题，是参照台湾记者，到大陆采访的相关规定而言的，那么您们认为它不合理的地方在哪里呢？
翟象乾：台湾当局规定呢，到台湾采访，新闻单位只限于四个单位，通讯社、报社、电视、广播，四个单位每个单位只能去两个人，最多只能有8个人去，那么大家知道，我们至少在北京吧，主要的新闻单位是几十家，比如说我们92年去的时候，第一次去，就有17个单位，18个记者去，而且当时还有很多记者，都希望去没能成功。
主持人：那么，目前大陆新闻机构和新闻从来人员到底有多少呢？
赵兹：据统计，好像全国现在有五十多万新闻从业人员。有这么多新闻从业人中，大家都愿意，期望着两岸新闻交流能更好地开展下去。
杨毅处长：这个我念一段台湾报纸的资料，它讲的是，相对大陆近两千家报纸，近三百家广播电台，五百六十多家电视台，五十五余万新闻从业人员而言，岂止是僧多粥少。
翟象乾：我们也知道我们媒体去采访的话，有新闻性，新闻是突发事件，突发事件一来以后，我们也想去，必须一个月以后，那么新闻就变成旧闻了，就不叫新闻记者了，那么再一个就是规定在台湾逗留时间只能够1个月，我觉得作为一个新闻记者的话，他有他的工作要求，你限制那么多，就感觉到没有什么新闻自由活动，那么，我们报道的工作显然是困难太多。
主持人：事实上我们已经有先例了，在去年那个9·21大地震的报道当中，就是因为这种限制，没有能让我们大陆记者，及时的到台湾去采访有关的灾情，那赵先生您的体会呢？
赵兹：我现在感觉台湾记者到大陆来采访，他们基本足迹遍及大江南北，他们采访的领域遍及各个领域，政治、经济、文化、各个领域他们都可以去采访，比如像我直接参与跟他们一起，我们和台湾记者曾经到过，浙江省离台湾最近的一个小岛，一个岛屿，过去都是军事区的，我们跟很多台湾记者，到那里搞中秋联谊会，非常好，大家很能高兴在那个地方，我们今年前两个月又和台湾记者，一起到西藏去采访，西藏很多珍贵的文物，过去都不对任何外人开放的，都对台湾记者开放，让他们看，让他们拍照，就是说，我觉得大陆方面，对台湾记者采访，很有诚意的都是，希望他们在这边采访方便，尽可能给他们提供方便，而且还有很多变通跟弹性，所以反过来呢，台湾方面提出很多，我觉得规定过于苛刻。
主持人：那么杨先生，你是如何来看待这个新规定的呢？
杨毅处长：台湾的政策在两岸交流方面的政策有很大特点，就是说，政策总是跟在事实的后面，跟着事在实跑，事实已经走的很长一段了，他政策才姗姗来迟的跟上，这个规定也是如此，早就该做的，他现在做，当然是有比没有好，但是就像刚才两位讲到的，有很多不合理的限制。
主持人：那么这次出台的新规定是否有所放宽呢，下面我们一起来听一听在京的台湾记者他们的看法。
台湾中国时报大陆新闻中心新闻组组长徐尚礼：比如说有很多，事先要一个月前提采访，然后你不能擅自变更采访题目，我们知道新闻嘛就叫新闻，1个月前提采访内容的话，那个叫新闻吗？这个不叫新闻，所以就我们同行自己，我们站在自己记者立场来讲，我们也是希望尽快能再扩大开放一点，然后限制少一点，这样才能真正做到两岸新闻交流，它才有实质的效益。
台湾TVBS无线卫星电视台大陆新闻中心记者于慧坚：我们有时候，如果很赶办这些东西的话，有时候可能1天的时间就有了，就可以拿得到证件了，那么我们来也不需要去，跟公安机关做一个报备，对我们来说，我们可以直接跟国台办申请，不需要说，你中央台来帮我们做保啊，或什么。
主持人：那么台湾呢是在1995年，曾经提出过开放大陆记者，赴台采访的这么一个规划，但是后来却没有落实，那么您认为是什么原因，在事隔这么多年之后，台湾当局在这个时候，推出了他这个新规定呢？
杨毅处长：台湾方面是有什么特殊的考虑，我想我不便在此胡乱猜测，但是有一点，是很重要要强调的，就是台湾方面在这个时候，采取这么个措施，完全是两岸新闻界同仁，长期努力的结果，前面已经讲到了，交流严重失衡，两岸媒体，两岸记者都有很大的意见，这几年一直不断在提这个意见，我想的话，台湾当局是迫于这个压力而采取这个措施的。
主持人：刚才啊，大家都谈到这个新规定，有很多不合理的地方，那么既然有这么多不合理的地方，我们还决定去不去，决定什么时候去。
杨毅处长：我想去不去，应该还是问我们新闻单位的老总们，他们有决定权，我想去还是要去的，我们争取了这么多年，去还是要去，不过我想，大家共同的一个想法就是说，这个问题既然有不合理的，包括两岸媒体都认为不合理的地方，就应该从善如流，把它改掉，然后让大陆早一点过去，新闻交流是两岸交流的组成部分，但是在两岸交流中有不同的地方，它有放大的作用。我们两岸的同胞私下见面，可以讲影响的是对方，但是如果新闻媒体的报道，它影响的是几万，上百万的人，那么这个放大作用，应该发挥这种作用。在两岸交流的过程中，新闻交流在促进两岸关系发展过程中，起到它应该起的作用。
主持人：我想开放两岸的新闻交流，是合乎民意，合乎潮流的一种务实的做法。正如，台湾大学生哲学系教授，王晓波先生在接受记者采访时所说的，害怕两岸的民众增加下互了解，害怕见到两岸人民关系密切，害怕两岸的统一会水到渠成，是目前台湾当局不开放大陆记者，驻台采访的主要原因，如果台湾当局能够倾听，两岸新闻工作者的声音和要求，尊重新闻规律，尊重传媒工作的特点，务实地推动两岸新闻交流和良性互动，相信会对改善两岸关系起到更加积极的作用。
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