2001年2月2日20：30，四套播出。
主持人：李敖是台湾著名的作家和史学家。他学贯中西，写作勤奋，嬉笑怒骂皆成文章，成为台湾文坛五十年来的一位颇有影响的人物。他给世人的印象或恃才傲物，或愤世嫉俗，或玩世不恭，但不论如何，要想真正认识他，还得听听他自己是怎么说的。
李敖，台湾著名的作家、史学家。李敖1935年出生于哈尔滨，1949年随父亲到台湾。先后就读于台湾大学法律系和历史系。1961年挑起中西文化的论争，成为文化界的风云人物。李敖是台湾最有争议的人物。学富五车，才华横溢，斗国民党，战民进党，中西文化论争，他更是单英战群雄。1970年和1982年李敖两次入狱，前后长达10年。
考虑到李敖先生“特立独行，傲世无羁”的个性，我们提出了一个比较软性的问题，请他谈谈关于台湾的文化。没想到他却给了我们一个十分硬性的回答。
台湾著名作家历史学家李敖：“事实上台湾没有文化，我特别写篇文章，题目叫作《台湾没有文化》。如果有的话就是暴发户的文化。我是很武断的。因为台湾在清朝的时候，它是个边陲地带，不是中原，它是边疆，当时，尤其在郑成功的时候，那时候清朝管得很严，明朝也管得很严，叫‘片板不许入海’，一块木头也不许进海，意思就是抵制日本人倭寇。到了清朝以后呢，抵制郑成功，所以都是封锁状态，所以台湾一开始这些人呢，台湾话叫‘罗汉脚’，这些‘罗汉脚’呢很勤勉，很努力，可是没有文化水平。后来日本人来了之后，搞了51年，日本人它也是没有什么文化水平，基本上在台湾没有，扯了51年。然后国民党又流亡得来，也扯了51年、50年下来。所以这个台湾整个文化是暴发户的文化。暴发户文化就是说，最大特征就是附庸风雅。它的文化水平没有到，可是经济水平超过了，你懂我意思吧。就会花了很多冤枉钱，做了很冤大头的事情。你看他房间里面摆起来，金玉满堂，老子一句话，金玉满堂，莫之能守。搞得这个俗气，都是酒柜。你去看看台湾的客厅，没有一个客厅像我这样子的，都是那种俗不可耐的。现在台湾自己神气，说是我们要搞本土文化，本土文化最丢人的一点就是认为台湾的就好。可是台湾没有东西，你懂我意思吧。包括台湾的歌仔戏可以算是有一点点的，可是这个是跟着大陆的南管北管出来的，它没有本身的文化。所以大家觉得只要台湾的就好，本土化。结果这个好比台湾的画家，本土的，这个画家的画，好比说这幅画值800万可是1个小时以后呢，8万块钱也不值了。什么意思呢，你把这幅画运到香港，完了，大家不承认。这个价位是你在你自己关着门做皇帝炒作的，实际上是没有这个价码的。”
记者：那么范围小一点，谈谈报业和出版业，电影和电视。
李敖：“台湾的报业呢，到国民党一来呢，国民党到台湾以后呢，开始反省，为什么大陆丢掉了？有两派理论，一个呢就是我们民主得不够，所以打不过共产党。另外一批呢，就是说我们专制得不够，独裁得不够，所以也失败了。那后来就是专制不够的这个感觉占上风，所以呢就是说，我们台湾更管得要紧。大陆过去大，他管不住，你在北京抓我，我跑到南京去了，南京抓我，我跑到井冈山了，对不对？他的力量没有这么强。在台湾之后呢，国民党的力量强，这岛么，瓮中捉鳖一样，他控制着这边．所以呢他开始管制，各方面无孔不入。报纸就是其中之一，一共搞了40年。电视本身也是这个现象。不过像台湾电视是先被台湾的财阀把它分掉了。台湾财阀把电视变成一个……东森集团王令麟，骂的话，过两天，他可能他下命令说，一年以后李敖这个电视台我们频道我们不给你了，你就死掉了，你就没有了。电影也是，电影一开始也是一样管制的，可是后来，现在电影没有……电影死掉了。因为台湾的电影已经被美国的，被这美帝电影整个打败了。这个是很恐怖的一点，我们过去一直相信，相信自由，相信自由文化，自由竞争，相信凯因斯理论。可是这一次由于这个索拉斯这个现象，就给我们感到恐怖了。过去帝国主义它是到你国家来杀人越货，现在帝国主义不需要了，它带着大量的现金，100亿美金，1000亿美金，这样跟你打赌，你赌不过它，它把你吃掉啦。我们过去，大陆的，你们没有见过，过去北方有那种蝗虫，虫灾。蝗虫飞过来，等你麦子收成的时候，它来了。天都是黑的，整个把去都遮住了。那么多降下来，吃了，跑掉了。当然农民也可以抓蝗虫，把它抓来以后，然后放油锅里炸掉，炸蚂蚱。香港上一次就是等到于索拉斯来，来蝗虫，你收成好了我来吃你，结果没吃到，把他当蚂蚱炸掉了。”
李敖自称，写白话文，500年内前三名都是李敖；他自诩为“博学的洪水猛兽”；他自封是二十四品之外的一品：“狂叛”。
李敖有一幅在照镜子时拍的照片，下面有这样一行说明文字：“要找佩服的人，我就照照镜子。”
李敖：“我讲可能是前无古人，后无来者（笑）。我告诉你什么原因，我觉得我在写的这个，别的不谈，我写的文字，就是这白话文，另外的白话文，我觉得一千万年以后，可能我的思想，像《李敖大全集》的思想，都落伍了。可是他的死，那个精神存下来了。我写的可能一切都有没有了，可是我觉得对中国的白话文，对语体文运用的能力，我觉得会永远的保存下来。中国这个同音字的压力太大，所以我们跟随你讲话你听不懂。我跟你讲话，好比你贵姓，我姓张，我会问你，弓长张还立早章，为什么呢？两个张（章）是同音字，可是写法不一样。所以我们造成语言上的困难。为什么秦始皇可以书同文，车同轨，就是无法做到语同音，什么原因，就是他解决不了中文的问题。文言文以外，能够真正的把中国的语体文写得出神入化的，就在你眼前。（记者：凭什么您说您自己是最好的？）我的文章是可读的。一般人语文是看的。我的文章是可以念的，因为我们一般人写文章，不太能读的。欧阳修都会，你看《醉翁亭记》，他原文是‘临溪而渔，溪深而鱼肥；酿泉为酒，酒洌而泉香’。原来是这个句子。他刻石碑刻好，刻好以后，他觉得这个句子不好。‘酒洌而泉香，不如泉香而酒洌’，为什么呢，‘洌’字是第二声，‘泉香’是第一声，‘洌’字好。所以把石碑敲掉重刻。欧阳修是真正能够这样子修辞修到很细腻的程度。可是这是文言文，在语体文里面，我是做到这一点。从表面看，我也骂人，很粗糙啊，可是每一句好像自然的语言。事实上就像苏东坡写文章，如行云流水，看起来很自然，我是经过仔细雕饰过的。我们去看一个电影，一个小男生跟一个小女生在一起闲着没事干，两个人就ＫＩＳＳ，接吻。没有接吻过的小男生就抱着小女孩笨手笨脚的，这女孩就讲了一句话说‘Let me Show you！’我就问他们怎么翻，外文系的，他说翻成‘那我吻给你看么，我做给你看’，我说这个不是好的翻译，他说你李敖怎么翻，我说要翻成‘看我的！’这才是好的翻译。你懂我意思吧，我的中文就是这样磨练出来的。即使我写一段很撒野的话，都是要想过，前且念起来语调铿锵。要用响的字啊，有的是响的字，有的是不响的字，好比说，什么什么书局，什么什么书店，注意啊，书店就比书局的字响。”
在我们看来，李敖的工作室简直就是一个不小的图书馆。尽管我们不敢苛同李敖的自我标榜，但面对他的家庭藏书，你不得不承认他的自我感觉良好，不是完全没有根据的。
李敖：“这书房是小儿科，我本来有三个这样的书房，现在已经被我消灭两个了，已经变小了，减肥了。你看中国古人，王安石他有个儿子叫王雱，它是下雨的雨字下面一个四方的方字，这个字念雱，王雱。王安石就跟随刘贡你，他的好朋友说，他说我儿子是神童，王雱是神童，看书看一遍就记住了。这刘贡父就反问王安石说，哪家的儿子是看两遍啊？我儿子也看一遍。那古人都是记忆力好的，不然你根本不能够变成知识分子。为什么呢。书太少了。可是现在不得了，现在书太多了，一个人做不了这一点。看书就得讲方法，一目十行那不是本领，我绝不是一目十行，可是我也决不学速读，那速读是骗人的，我也不学。（记者：你有什么方法？）就是训练到看书，这一页打开，就好像这个字来找你，不是你找它。那‘Ｋeywords’，重点的字立刻就突出来。看到这页，重点字过去了，然后看第二页，重点字。就这样子。 “这个是我第1本（《李敖千秋评论丛书》）。这个是第120本。一年12本，这是120本，正好出满10年，这个书。”
从《李敖千秋评论丛书》第1期后，他1个月出1本，连续写了120本，而其中的96本是禁书，这也是今天李敖倍感骄傲的事情。
李敖：“后来我写的《蒋介石研究》，写他的书写了6本。后来还给他写了本传记，死了20年还写了本传记。就是等于掀出他的黑资料来。这是写、掀台湾的‘总统’，他是叛徒。掀他们的资料。在台湾我专门干这种事情。这样我写了100多本书，禁了96本，如果有世界纪录，有这一个条的话，被查禁的纪录，我敢说，古往今来我是第一名，全世界第一名。因为一个人被禁了几本就泄气了，不会再写了，我会跟随他们纠缠，纠缠到……最扣他们不禁了，现在他们不禁了。我赢了，最后赢了，在96本以扣我赢了。可是这个时间纠缠了差不多20多年。20多年以后我赢了。我喜欢一个故事啊，就是汉朝，你看汉朝的皇帝啊，高帝，就是刘邦啊，高帝，恵帝（高后）、文帝、景帝、武帝、昭帝、宣帝、元帝、成帝、哀帝、平帝、孺子婴、王莽、光武帝、明帝、章帝、和帝、殇帝、安帝、顺帝、冲帝、质帝、桓帝、灵帝、献帝，这些是汉朝的皇帝啊。他这个高帝、惠帝（高后）、文帝、景帝、武帝，汉武帝的时候啊。汉武帝在审查……巡视的时候，到一个郎官署、郎署，小官的那个……看到一个老郎官给他磕头，汉武帝奇怪，说你这么老了怎么还做这么小的官呢？这个郎官颜驷，颜色的颜，驷是驷马难追的驷，颜驷就报告汉武帝，他说我在你祖父时代就做这个官哪，你的爸爸时代我也做这个官。就从文帝做这个官，景帝做这个官，汉武帝时还做这个小郎官。就从文帝做这个官，景帝做这个官，汉武帝时还做这个小郎官。汉武帝问，你为什么一直不升官呢？这么倒霉呢？他说我在你爷爷时代啊，我是军人，你爷爷喜欢文官，‘文帝好文臣好武’我喜欢（当）武官。所以一直吃不开。到你爸爸时代呢，‘景帝好老臣年少’，他喜欢老年的大臣，我年纪太轻，到了你这一代呢，‘陛下好少臣又老’，你喜欢年轻，我又老了。跟你们三代搭配不上，所以一直倒霉。在台湾，蒋介石统治了27年，在台湾，大陆不算，他死了以后，蒋经国干了13年，父子两个人干掉了40年。跟我同岁，蒋介石的孙子，长孙叫蒋孝文，跟我同岁，生在1935年，他妈的他死掉了，他不死他接班啦，我们被一家三代压下去压到现在，你懂我意思吧。好了，现在他，蒋介石死了，三儿子蒋孝勇也死了，一窝子都死掉了……可是我老了，你懂我意思吧，我的敌人死光了，可是我老掉了。现在我主要的对象是跟这些年轻人争胜。过去苏东坡不是被倒霉，一辈子被流放么，他的罪状就因为他喜欢跟朝廷争胜，老跟政府斗。现在我的对象就是这些年轻人，我觉得年轻人被国民党教育训练坏了，一群混蛋，本来是一群老混蛋，现在又要斗这群小混蛋。所以我现在……我写一本书与他们斗气啊，你们写书，畅销书，老子也写畅销书，跟你们斗。可是你们的书是什么书呢，那书6万字印得，那种配几个图片，这是一本书？我这书35万字，觉得好像得意。可是事实上我的感觉告诉你，我像一个人老珠黄的女人，可是还在跳这个脱衣舞，你懂我的意思吧。当年有名的脱衣舞星，像美国的吉普赛．罗斯丽，那种有名的脱衣舞星，可是老了以后还在跳，自己什么感觉，别人看了什么感觉，我不晓得。”
李敖前后坐过10年牢。但依然没有改变他二十四品之外的一品：“狂叛”的个性，此外还没有改变的便是他的谈笑风生和玩世不恭。
记者：你当年在监狱里的时候也是这么乐观吗？
李敖：“必须乐观。不乐观你活不下去的，必须乐观。我相信乐观不是一个说法，而是一个做法。就像林肯所说的，他说你可以像你自己要求那样子快乐，那样快乐。这个是可以人工制造的。好比说你现在不愉快啊，好，你跑5000公尺，一身大汗，回来洗个冷水浴，你的感觉就跟你刚才不愉快的感觉不一样了。这个东西以可外面打进来制造，使你变得愉快的。我看过一个故事，一个老祖母，她的孙女死掉了，可是呢，大家看她表情没有很难过的表情。有一个人忍不住就问她，你孙女死掉了，你好像很达观的样子。她说没有错，她说我的未来是指日可数，哪天死随时都想得到的，她说每1小时我都很珍惜。我花1小时去哭我的孙女、小孙女，我去痛苦，不如去花这1小时去回想我跟她在一起快乐的时光。我们一起吃冰淇淋，一起在树后面捉迷藏，也很好吗。”
主持人：都说李敖笑傲文坛五十年，看来这并非夸大其辞。他对台湾文化见解的独特，在他很多作品中都得到了印证。李敖凭借他的豪放兼婉约、风趣与幽默在台湾文坛独树一帜，但也因此给自己找了不少麻烦。下期节目将向你继续介绍李敖先生。
|
