2001年7月10日20：30分，四套播出
主持人：观众朋友大家好，欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。
台湾最大的报社之一《联合报》，近日进行了一次民意调查，发现有33%的民众支持“一国两制”，6月初台湾最大的电视公司之一的TVBS，也做了这方面的调查,调查结果也达到了31%。台湾陆委会最近公开承认，他们多年来进行的情况调查，发现一国两制支持度出现了攀升的现象。今天我们就这方面的话题进行探讨。下面我来介绍我们演播室请到的两位嘉宾，这位是中国社会科学院台湾研究所的研究员毛仲伟先生，欢迎您。这位是中央人民广播电台台播部的副主任冬艳女士，欢迎您。首先我们一起来看我们的记者所做的有关这次台湾民意调查的一个相关报道。一起来看看。
解说：7月8日，记者就这次民调的情况，采访了台湾联合报系的大陆区新闻部的一位先生。
记者：我们知道联合报这边最近对于岛内的民众是否赞成“一国两制”做了一个民调，这个调查的情况是怎样的：
联合报大陆区新闻部：台湾电话普及率很高，我们都会用，电话随机抽样的方式来做。一般科学化的、有公信力的民意调查的单位都会这么做。他们叫做随机取样，电话本里面他们抽每十的一，比如每十一、二十一、三十一、四十一的第几个电话号码，这是一个民意调查的一个科学的抽样的标准。那么，当然会有误差，在95%的信心标准之下，他们这种误差应该是维持在3%，上、下3%误差之内。
记者：您可以跟我介绍一下这个情况吗？
联合报大陆区新闻部 同期声：什么情况？
记者：就是当时这个调查，调查的过程是怎么样的？
联合报大陆区新闻部：不、不，新闻里应该都有，你可以从新闻中得到您的答案。
记者：那好，我等您的新闻传真，好吗？
解说：记者从台湾《联合报》发来的资料中了解到，《联合报》这次调查是在6月25日到27日晚间进行的。这次民调是以电话调查的方式，成功地访问了台湾地区1035位成年人。调查显示，有33%的民众支持“一国两制”，每5个受访者当中，就有4个人对台湾民进党当局任期一年来的表现感到不满。此外，祖国大陆近几年经济迅速发展，对台湾人民影响颇大。调查显示，24％的台湾人希望在祖国大陆定居，比上回调查的15％高出9个百分点。
为进一步了解台湾民众的实际想法，记者还采访了几位现在大陆生活的台胞、台生以及台商。
台湾同胞 谢雨辰：祖国对台湾所提出的“和平统一”、“一国两制”的政策是非常得人心的，它充分地照顾了台湾同胞，想当家作主，想要安定，想要发展那种心情，我觉得说，现在有33%，我觉得非常乐观的，不久的将来就会超过50%。
台湾同胞 黄清旺：到底出路在哪里，都在找出路，那么这种找出路，就经过这种台湾的媒体也好，还有我们的一些电视台也好， 给他们客观地做了一些介绍，他们慢慢地觉得这个事情，“一国两制”并不是可怕的东西，而应该解决。
台湾专家 朱新民：我们事实上很了解，台湾地区大部分来过大陆地区的台湾民众，回到台湾之后，他自己会做一个了解和比较，这个时候，他会产生他本身新的认识，会产生新的观点，换句话说，当大陆整个的发展，出现了一些新的经济形态， 出现了新的一些观点，出现了一个新的生活方式，而这些能够受到台湾地区的一些媒体报道，而同时又被台湾地区民众来到大陆验证之后，它自然就成为了我们所谓的口碑，那么这个时候，台湾民众跟大陆地区之间的那种，因为历史过程当中所产生的隔阂，自然就会消除，那么双方之间的融合就能够趋近。
解说：在采访中记者发现，部分台湾学生通过与港澳学生的交往，对“一国两制”的内涵有了清晰的认识。
台湾学生：我有很多朋友，都是香港和澳门的，他们就觉得“一国两制”之后，他们本身在政治、经济上面并没有任何的影响，反而更好了，如果说台湾，以我们小老百姓来说的话，“一国两制”对我们一般人民根本没什么影响我觉得，反观台湾现在经济非常不好，大陆这边还会伸出援手对台湾做支援，我觉得“一国两制”没有什么不好的地方。
主持人：冬艳女士，我 知道您是上个月刚刚从台湾驻点采访归来，从您感受到的台湾民情，您认为这次民意调查显示的“一国两制”支持率在不断攀升的现象，您认为是出乎您意料之外呢，还是意料之中的事情？
中央人民广播电台 台播部副主任 冬艳：我离开台湾的前一个晚上，一位台湾朋友问我，说你驻点采访30天，那么您感觉，台湾与大陆最大的差异是什么？我想了一下，我这样回答他，我说也许以这个平均值而论，大陆人的生活品质，今天还比不上台湾，比如说这个城乡差别比台湾大，人均受教育的程度比台湾低，但是就我接触到的，绝大多数的大陆人，他们认为，自己今天的生活比昨天好，那么明天的生活也可能比今天更好，他们怀着一种希望在生活，驻台采访的30天当中，接触到的绝大多数台湾人，却认为他们今天的生活不如昨天，不如昨天好，不如昨天安定，那么明天的生活，有可能比今天更糟，他们是怀着一种不安和失望在生活，我想这是两岸社会心态方面的一个最大的差异。
主持人：那么是不是这次民意调查的结果也反映了，岛内的民众对于目前 岛内经济状况的不满意？
中国社会科学院台湾研究所 研究员 毛仲伟：对，应该是这样，经济状况实际上是老百姓切身感受的，而且这些经济状况的变化，除了有些客观因素之外，有很多都是新当政者主观的政策不当，或者是无能造成的，那么这些使老百姓都身有其感，国民党“中央党部”有个大的广告牌，就说一年来你们受苦了，实际上这是老百姓的普遍心态，当然在野政治家他有他自己的考虑，但老百姓的感受是切身的。
主持人：那您认为造成岛内目前经济滑坡的最主要的原因在哪里呢？
毛仲伟：最主要的原因，刚才讲了，它有一些外部的问题，比如说美国的速度放慢，日本的萧条，整个的环境有这个因素，但总体上来说，深层次的原因来说，确实有些台湾它自己政策失当，甚至有些东西，就是原来直接造因于两岸政策的失当，比如说“戒急用忍”政策，使得台湾产业升级转型，有些企业就发生了问题，现在想赶这步晚了。那么现在急于往外移，因为它现在处于成本，比较利益，确实它现在在岛内无法生存下去，这样等于耽误它很多机会，使它转型乱了步伐，这个东西实际上是，而且它现在还在这么做，那么这个前景就不看好。
主持人：那么就是台湾当局采用这种“戒急用忍”所谓的经济政策，实际上是政治的一种理念？
冬艳：刚才，毛老师也谈到了，台湾的经济目前应该是这样一种状况，第一是它的这种泡沫经济，泡沫经济主要的现象是，房地产、股市大跌，而且是长时间的下跌，第二是它的转型经济，它转型传统企业可能要关停并转，要外移，要发展它的高新技术产业；第三就是国际经济萧条这个背景的影响，这个影响主要涉及到他的进出口同时衰退，那么，咱们想一下，这三个方面实际上它要走出困境，都依赖大陆这块腹地，对吧。那么两岸关系一紧张，股市马上下滑多少多少点，现在一直在5000点以下徘徊，这个大家人人都会感到钱包缩水。
主持人：实际上我还注意到上个星期，国家统计局副局长邱晓华先生说，今年上半年大陆的经济增长率达到了8%，这样一个发展的良好的势头，是不是也是台湾民众支持“一国两制”的一个原因。
毛仲伟：我觉得这里边有一个认同的问题，因为祖国大陆改革开放以来，它实施这个具有中国特色社会主义，这个不断发展，一开始将信将疑，能搞成吗？现在不断取得成就，可以说现在目前看，尽管问题还不少，我们还有很多困难，但是可以说，在世界上，在整个各个区域来看，风景这边独好。这一点台湾民众也是看在眼里，这是一个事实。那么，这点实际上一方面从对台湾老百姓来说，祖国大陆这边经济建设好了，如果说我们跟台湾经济有一种正常的联络或分工，实际上也能带动台湾的发展。
冬艳：许多台湾同胞真正了解祖国大陆之后，他们会有一种认同。他们就会觉得愿意跟大陆靠得更近，而不是离得更远。他们通过对大陆的了解，和对台湾最近以来，这种政治和经济的反思，他们会对一个中国和“一国两制”的认同率会更高。我想这是毫无疑问的。
主持人：那么这次《联合报》的民意调查也显示，大部分的台湾民众也是希望维持现状，不希望两岸之间发生战争，那是不是也意味着台湾民众希望和平，也就是反对这种“台独”呢？
毛仲伟：我们从岛内，比如前半年，新政府上台前半年的时候，他们认为“台独”声势受到压力，后来又制造了“台湾论”等等这些，一些“台独”人士纷纷制造一些气氛，想把这个“台独”掀起来，我觉得掀起这个“台独”气氛，跟岛内现在民众的恐慌恐怕也有关系，因为你现在好像是人为地制造一些东西，想把它这个好像要高涨起来，认为一度被压抑了，现在要高涨起来，那么高涨起来的结果是什么？台湾民众要维持现状是一个什么现状，我认为这个现状，应该是大陆和台湾同属一个中国，中国领土不可分这样一个前提下，最大限度的保持台湾的稳定和发展，如果您把这个打破，那就打破了现状。
冬艳：这次我在台湾接触到了这样一个群体，就是台湾的本省籍的同胞，他们是年龄大约在40多岁到50多岁这样一个中青年，那么知识层次也比较高，我接触大约有十几位这样的朋友，他们中间的很大一部分，可以说是三分之二以上有变化，也许这些人在最初“3•18”时候，投的是陈水扁的票，但他们说，我们经过一年的观察和思考，转变了很多认识，那么现在他们已经从最初的倾向于独的观念，走向统的观念，可能我们提高百分比当中，我想也有他们投的票，那么为什么呢，我就记得有一位周先生，他是在一个地方见面的时候谈到，他说他的心历路程是怎么转变的，那他对于统、独的选择，是以一个什么样的标准来确认的呢，他有一句话给我印象很深刻，他就说，无论是选择统，还是选择独，你都要基于怎样对台湾更好，怎样对台湾更有前途，我想这就是一个最终的思考。
主持人：我们的记者通过采访也发现，就是越来越多台湾民众也注意到这么样的一个事实，也就是说，“一国两制”在港澳地区得到了成功的实践，那么这一结果，也促使他们越来越多的认同“一国两制”。
毛仲伟：一开始，包括在香港实施之前，我们以前说就是97大限，好像是纷纷离开香港，很多人又回来了，那么经过“一国两制”这样一段时间的实践，人们看到，这是现实最可行的一种方式。
冬艳：我记得6月中旬的时候，我在台湾就了解到它的那个民调，支持“一国两制”和赞同一个中国的，他的那个年龄构成是29岁到49岁的人当中占了很大的百分比，这是一个非常值得注意的变化，也就是说，现在支持一个中国、支持“一国两制”，不是仅仅从一种情感去分析它，而是比较理性的认识，是一种理性的选择。
主持人：我相信随着台湾民众不断地了解大陆，我想认同一个中国，认同“一国两制”的人会越来越多，好，非常感谢二位嘉宾的光临，谢谢。就在一个多月之前，台湾领导人在出访几个所谓邦交国还发表演讲说，台湾有八成以上的民意反对“一国两制”，如果接受“一国两制”台湾就将被并吞。而台湾多家媒体近期所进行的民意调查,反映的则是更多的台湾民众希望安定和平，希望两岸统一。好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，下期节目我们再见。（编导：安倍含）
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