2001年7月11日20：30分，四套播出
主持人：观众朋友大家好，欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。最近台湾的一百多幅老照片摆进了北京的中国美术馆，这些老照片是台湾著名摄影艺术家谢震隆先生在六十年代初拍摄的。那么，六十年代的台湾乡村有着怎样的风情？与祖国大陆之间有怎样的联系呢？今天我们的演播室请到了老照片的作者，台湾著名乡土文化摄影艺术家谢震隆先生，欢迎您。这位嘉宾是来自新华社摄影部的副主任徐步先生，欢迎二位。
解说：谢震隆先生一九三三年出生于台湾省苗栗县，早年在乡间从事摄影、冲放工作。一九六六年加入日本光学写真协会，同年开始电影事业。三十年来，共参与拍摄了一百五十余部电影作品及宣传剧照。
谢震隆先生，现为台湾中华电影摄影协会摄影指导、台湾中华摄影协会作品评审委员。从一九六五年起，他多次举办个人摄影展，数十件作品获国际性大奖。这次在北京中国美术馆展出的多幅作品，已被台湾多家美术馆永久收藏。
徐步先生1961年生于南京市，1983年从南京大学外语系法语专业毕业到新华社工作至今。现为新华社高级记者，其作品多次在各类比赛中获奖。他作为祖国大陆轮流驻点台湾的首位摄影记者，于今年4月份到台湾，进行了为期一个月的摄影报道。足迹遍布12个县市。拍摄了近万张照片。
主持人：二位都是摄影界的同行，听说二位的认识也是在这次摄影展上，这次展览怎么样？我想先听听徐先生您对这次展览的看法。
新华社摄影部 副主任 徐步：应该说到了现场以后，的确我对谢先生照片的这个感染力，我觉得还是有一定的感染力。在画面的选择上，他是非常留心，而且他是用一种全身心的这种投入，去抓这种比较好的瞬间，应该说照片很有特色，而且在用摄影语言上，也有独到之处。比方在用光、在用影调以及把乡村的、海边的这种自然景色和人物、和情感相交融，这个也是谢老先生运用摄影语言方面的特色。
主持人：关于摄影展，摄影图片的具体情况我们待会儿再聊。听说展览的会场非常热闹，谢先生先给我们介绍一下会场的基本情况怎么样？
台湾著名乡土文化摄影艺术家 谢震隆：每一天都超过400人，有签名的，没有签名的不知道。不过根据美术馆里头的单位管理员，她说很少看到说，这么能够吸引观众的一个展览。
主持人：我们的记者回来说，这次展览一个很大的特点，就是说它能留住人。在每幅照片下都有不少的驻足观看的人群。下面我们一起听一听现场的观众怎么说的？
解说：日前，记者来到北京中国美术馆，看到展出台湾老照片的大厅里可谓是人来人往，观众络绎不绝。他们中既有摄影爱好者，也有普通观众，对这些老照片的观感也是不尽相同。
这次《台湾乡土风情猎展》上的，120余幅反映台湾乡村生活的摄影作品，都取材于上世纪六十年代。是台湾摄影艺术家谢震隆先生，从自己创作的千余幅作品中精选出来的。作品透过黑白照片，展现了当时台湾人民纯朴、勤俭的生活。在现场记者看到，让大陆的观众倍感新鲜的，是这些反映台湾雅美族群部落人们质朴、坚毅性格和情怀的，民俗风情摄影作品。记者从展出的一幅幅照片中看到，主人公的衣着打扮、生活居住和劳作方式与大陆东南沿海一带有着相同的风俗、风情。像这幅照片，摄影家猎取了当时农家女的日常生活的瞬间情景，这样的服饰以及劳作方式，至今在大陆的福建一带还有延续。
大陆观众：我感到台湾很可爱，它的风俗习惯，感到和我们大陆有许多地方，相似的地方。特别是能够引起一个年纪大的人，回忆过去。对台湾也是这样，对大陆也是这样。
台胞观众：我在台湾的时候，也就是说少年、青年的时候，一些随时都能够看到的情景，反映了当时台湾所有的现实，感觉很亲切。
台胞观众：给你很深地感到同根、同源，这个感受挺深刻的。还有一个就是说，作者很不简单。他能够捕捉到生活的每一个细节，其实在当时我们看到了，没有想到有人会把这个景象，用摄影留下来。当时我们经常看，也看到了。但是就是很不起眼的，一个很瞬息的，很简单的，很朴实的农村生活。那现在回来很有意思。
大陆观众：我觉得很像我们小的时候，就这个感觉。我就想起我妈妈小的时候，打我的样子，教育我的样子。我觉得好像那边的人跟我们生活是一样的。
大陆观众：我觉得挺震撼的。
大陆观众：就像他这个展览的这个名称一样，《台湾乡土风情猎展》，这一个猎字，我觉得起得特别好，就像一个雄鹰在随时俯瞰着大地，它的猎物一样。所以它就归于自然，没有任何摆拍的那种痕迹。
主持人：谢先生您对这次摄影展当中，您最得意，或者最满意的作品是哪几幅呢？
谢震隆：我的封面的那一张，海报的那一张。一个叫做《农夫出耕》。这幅照片前后我只能拍到一张，你想要多拍都不行，因为它这个构图的形成，其实我跟了大概有二十步左右，就跟到刚好这幅画的三角形的一个构图，然后注重它的内容。这张照片如果说，稍微再慢一个半秒钟，可能那个牛头会被切掉。然后这个牛，如果早一点的话，这只牛跟后面的鸭子群可能会搭在一起。我们是比较忌讳说，主题跟副题最好不要叠在一起，在画面上。
主持人：捕捉到一个非常理想的猎物。那我不知道徐先生您看到这幅照片了吗？
徐步：我想评判一个照片好的标准，就像谢先生说，首先是内容，谢先生熟悉生活、热爱生活，他全身心投入，然后再把他作为，当地生活中的一个组成部分。因此，他的理解、他的感受就能够真，就能够切。
主持人：在摄影展上听说有一幅照片，也是吸引了很多的目光。题目叫《怒汉》，也是反映台湾的，民族的风情。具体它这个作品的特色是怎么样呢？
谢震隆：如果平常一般的观光客是看不到的，那一天拍那个，刚好有一艘新的船下水，他们那边不能放鞭炮，发出来声音，就是有这种赶魔的、赶鬼的这种作用。所以做完以后，其实这个仪式大概延续五、六分钟那么长，事后他们感觉，每一个人都很累，全身、脸、眼，这个眼神都没有焦点的，一直在做这种动作。所以，这个动作如果平常，一般的观光客是看不到的。他们不会说，很随便的就做这种动作。尤其是现在，根本没有了。
徐步：台湾好多原住民地区，是把它作为一种旅游表演项目，它纯粹是一种作秀了，不是这种。它这个是生活，您拍的是生活，现在是一种在作秀、在表演。
主持人：这次摄影展，主要的取材还是来自台湾民众的，生活的一些场景。
谢震隆：主要就是说，让大陆的老百姓也看到、感受到台湾曾经也是这个样子走出来的。它并没有什么特别，然后你看它采用的道具，用的人物也一样，用的农具、穿的衣服，都跟现在的福建沿海的那些，稍微偏僻一点地方的，用的东西完全一样，连那一个竹篮子，都是连编法都一样。所以，可见真的，你说，我们台湾的一个乡土文化，这些东西，民族所用的东西，完全是可以说，从这里延伸过去的。我是要证明这一点。
主持人：从谢老的作品当中，也能感受到一些中华文化的一种延续，比如说他抓拍瞬间，有小脚女人这样的一些生活场景，大陆的观众会勾起一个，共同的一种，历史的回忆。
谢震隆：对，我们那个年代拍的时候还是很普遍，一般大概五十左右的老女人，家庭环境如果好的话，多半是裹脚的，脚裹得越小，表示她家里越高贵、越富有。
主持人：小脚女人在大陆，在六十年代也是非常普及，现在也是逐步地消失了。所以这种生活场景非常相似，是不是？徐先生。
徐步：对，应该说台湾，我的感受，在台湾的感受就是，台湾和祖国大陆应该是，无论从它的历史，从它的文化，以及它的地理的渊源，它和祖国大陆是同祖同根，血脉相通。这一点，无论是从，你在大街上，从游客的角度来讲，或者从学者的角度来讲，或者说从一个摄影纪录者角度来讲，这个感触是非常强烈的。
主持人：您这次赴台，在台湾驻点一个月，有没有找到这样一些共同点呢？
徐步：我这次在台湾一个月期间，我的很重要的题材，或者大部分题材都是反映这方面的。因为，我觉得特别亲切。应该说，台湾对祖国大陆人来说，应该说是非常陌生的。尽管很近，但是有的时候觉得又是比较遥远，有点神秘色彩。到那以后，一看以后，它和祖国大陆完全（相同），我们都是中国人。我们同一根、同一祖先，包括我们的信仰、包括我们的有些思维的方式，甚至包括一些德行，我觉得都差不多。
主持人：有没有把你这个想法，体现在你的摄影作品当中呢？
徐步：那肯定的，因为到处都可以见到这种景象。无论是它的从文化遗址上来讲，台湾人目前的这种，它的学生学习这种方式，包括大街小巷见到的东西，可以见证的东西非常多。
主持人：我还想问这样一个问题，谢先生拍了很多照片，那可能体现了不同的时期，在每个时期都有自己，留下了自己的思考和观察点。那么，这次展览为什么仅仅拿出六十年代这部分作品来展出？您的出发点，您的考虑是什么？
谢震隆：乡土就是代表一个民族，我们当然是不能否认，我们是中华民族，那么，我要拿到大陆来，要寻根嘛，就是等于要证明说，我们台湾所有的文化，就是从大陆延伸过去的。我要证明这一点，很重要的。所以，我们这个开头，就是两岸文化交流。并不是我讲过，我不是来凸显我这个摄影技巧，不是。就是把台湾的一个民族性的东西，再带回北京、带回大陆来。让所有的老百姓知道说，我们台湾还是绝对不折不扣的，从中国，我们中国大陆延伸出去的。所以，现在有一部分人不认同自己是一个中国人，我感觉到很奇怪，那么，这些照片就会完全，百分之一百就可以证明，我们是来自中国，我们本来就是中国人。那了解说台湾跟中国到底是怎么一个关联的问题，我就用这个很忠实的一个拍摄的方式，把它呈现出来。
主持人：从你们摄影的工作，摄影的经历来看，您对于推动两岸摄影界的交流，有什么样的一些看法呢？
谢震隆：这次，我的展览可以作一个桥梁，让以后台湾有很多，有关的摄影家，想要到大陆来展出的人铺一个路。就是告诉他应该用什么一个管道来，很多！所以，应该用这一方面，互相多交流，然后多一点台湾的艺术家也到这里来展示一下。
主持人：那现在就是说，很多台湾人不了解大陆，大陆很多人也希望去了解台湾一样，所以，我觉得摄影界是不是能在这方面发挥自己独特的作用呢？
徐步：摄影的语言是最直观的，最直接的语言，我感觉台湾民众对祖国大陆的了解是非常少的，应该多搞一些摄影方面交流，这个摄影包括风光摄影、风情摄影和新闻摄影。要让台湾民众多了解祖国大陆目前发展是怎么样的。最好的方式可能是通过影像、摄影，用直观的这种手段来了解。
主持人：非常感谢今天二位嘉宾光临我们的演播室，我们在此期待，谢先生的摄影展再次在北京能够展出。能够在大陆举办摄影展，是谢震隆先生几十年的梦想，这一幅幅珍贵的历史镜头是两岸同根、同祖的真实写照。谢老说，他很快就会回来举办第二次展览，为两岸同胞的相互了解、认知提供更多的渠道。好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，下期节目我们再见。（编导：安倍含）
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