2001年7月20日20：30分，四套播出。
主持人：一年来台湾经济形势不断恶化，失业率迅速上升，面对民众各界的压力，台湾当局决定筹组经济发展咨询委员会，集合执政党、在野党及社会各界人士的才智，来挽救台湾经济，经济发展咨询委员会究竟是怎样一个组织，它的运作情况如何？台湾各界对它的态度又是怎样？今天我们邀请到两位嘉宾，一起来探讨这个问题。这位是中国社科院台湾研究所经济室的主任张冠华先生。这位是社科院台湾研究所副研究员王建民先生，首先欢迎二位的光临。
今年五月台湾当局决定，成立经济发展咨询委员会，来解决台湾经济发展所面临的问题，台湾当局说要邀请各政党、工商界、学术界等社会各界人士，一同为解决台湾经济发展所面临的问题出谋划策，制定解决办法。经过近两个月的筹备，目前已经召开了两次筹备会议 ，确定了大会正式召开的时间以及会议议题。
经发会看起来，是台湾当局一个用心良苦的经济举措，台湾当局不仅邀请在野党人士担任经发会的咨询委员，还邀请国民党主席连战、新民党主席宋楚瑜来担任副主任委员，但是至今连战先生、宋楚瑜先生，也没有接受这一邀请。
台湾国民党主席连战：我真不了解，你问他了不了解。
记者：国民党会抵制经发会的运作吗？
连战：不了解 不了解。
台湾国民党发言人王志刚：邀请各政党的主席来担任副主任委员，这样会增加太多的政治色彩，在经发会召开的前夕，社会各界人士呼吁，在经发会开会的前夕，我们郑重地呼吁政府要尽速地解除“戒急用忍”，让台湾厂商的竞争力不只是中小企业，大企业也都要能够转型，也都要能够扩张，才有办法在相当程度之内，解决我们的失业问题。
新民党团总召周锡玮：经发会开到了今天，都是在程序、在人事，在政治上做角力，我们呼吁它能回归到它真正的主轴，虽然经发会由台湾社会各界人士共同参与，但是经发会还没有正式召开，台湾当局就根据他们奉行的“台湾优先、经济优先、投资优先”的原则性政策，自行制定了经发会的会议议题，一、加速产业升级；二、改善投资环境；三、推动财政改革；四、促进就业；五、健全两岸经贸交流；这五项议题下，又分出20多项提纲100多项子议题，这些议题看起来包罗万象、内容丰富，但真正切中台湾经济症结的几乎没有，加速产业升级、财政改革，促进就业等措施，是台湾自90年代初就开始推行的，还需要今天再来达成共识吗？难怪台湾各界对这几项议题非常不满。
“立法委员”（新党）郑龙水：“三通”难道不是重要的主轴之一吗？连讨论都不可以吗？哪有这回事，这个做法，如果不是压霸，就是事先设定，你们来就是只能谈哪些东西。
国民党政策会副执行长郑逢时：民进党是在政治的玩弄手腕，是非常奸诈，但是对于经济问题却是非常的低能。
主持人：台湾当局在这个时机，筹组这个经发会，它主要的考虑是什么？
社科院台湾研究所副研究员王建民：台湾当局首次提出经发会，是在陈水扁就职一周年的5.20讲话上，首先提出筹备经发会，那么台湾当局为什么要提出成立经发会呢？很简单，民进党上台一年来，台湾经济形势不断恶化，各项指标都在走低，今年第一季度，经济增长率只有1.06％，这与官方、民间各界预测的经济增长率差别非常大，所以首先主要经济指标显示，台湾经济形势恶化非常严重，不仅总体经济指标增长率下降，而且外贸也出现了大幅的衰退，在五月份、六月份，外贸增长都是两位数地衰退，工业生产也出现了近十多年来大幅衰退，制造业生产衰退达到10％，从这几个方面看，台湾经济形势非常不好，所以这对执政的民进党来说，是一个很大的困境。
主持人：所以它想筹组经发会，是作为紧急救援组织，
社科院台湾研究所经济室主任张冠华：还有一点，就是非常重要的一个政治原因，民进党上台执政一年以来岛内是政局动荡，经济急剧恶化，这样对它年底的选举，就是立委选举非常不利，在这种情况下，它要营造一种声势，比如说、今年第一季度，经济增长率达到1.06％，经济恶化速度之快，出乎很多人的意料，当时陈水扁刚从南美洲回来以后，就说要所谓的拼经济，你拼经济，你要拿出一个方案、手段，经发会就是他端出来的一盘菜，实际上它的宣传效果，为年底选举造势效果更大。还有另一个因素，他通过召开经发会，他拉在野几个政党一起来参加，然后就想把经济恶化的责任，由过去他一个人承担，分担给几个党派共同来承担，也就是说把责任推给对方。还有一个因素也表明，现在台湾经济非常恶化，一个非常重要的因素，是岛内政治出了问题，政治体制也出了问题，解决目前台湾的经济问题，仅仅依靠体制内的因素，已经很难解决了，想通过体制外的因素，来做一下尝试。
主持人：台湾当局又邀请在野党，包括连战先生，包括宋楚瑜先生来担任副主委，但是都遭到了拒绝，这个现象说明什么问题？
王建民：这也是政治考虑大于经济考虑，你在筹备会期间，开始都没有规划，是在中间你偶然提出来的东西，很显然是不尊重在野党是没有诚意的，就在他提出的同时，他又抛出来一个新的问题，就是要查国民党党产，作为他选举的一个政建，这就是在破坏和在野党的合作。
主持人：就是说他一方面想搞平衡，同时又有很多的顾忌，所以做出的事情，是不伦不类。我们看到经发会有五个议题，你认为经发会能不能在这方面达成共识？
王建民：目前经发会提出五大议题，那么台湾岛内对这个并不看好，一个问题就是，你这五个议题太多、头绪多，但是你没有突破重点，所以包括民进党的重要人物，也说你这个“周延有余 突破不足”，党内都提出批评，所以把这几个问题并列，没有抓住重点。好比说，首先要第一个发展新兴产业，促进产业升级，这个东西是很长远的，这个政策也是多年的，包括在国民党时期，就执行这项政策，所以提出这项政策，我想没有一点新意，大家最关心的是什么东西呢？目前台湾经济面临的困境到底在哪里，首先当然大家看得很清楚，是在两岸经贸方面，所以台湾当局，把两岸经贸方面尽管纳入了，但是是作为第五个方面，并且没有一个明确的、开放的承诺，只是说提出这个方面，让大家讨论。目前台湾当局对这五个议题，是民进党主导来形成的，而没有征求筹委会，包括参加会议120个成员的意见，目前出现这种状况，未来能不能达成协议呢？我的看法并不乐观，为什么，台湾当局很显然在对两岸经贸关系发展上，采取防堵的政策、守势的政策，而且政治考虑大于经济考虑，在这种情况下，要达成开放两岸经贸大的动作是不大可能，在会议开始之前，一些成员提出说，如果达成两岸“三通”的协议会怎么样？民进党高层就传出，即使达成“三通”协议，我也不一定开放，从这一点就可以看出，民进党当局，尽管说希望讨论五个议题，能够达成协议，解决台湾经济问题，但是他为政治考虑非常明显，所以在这种情况下，即使达成协议，要落实到政策的执行，还有更长的路走，所以对这个议题，达成协议的乐观性，我是抱悲观的看法。
张冠华：经发会提出的五大议题，当时我们记得，在去年他开所谓的工业经济工作会议的时候，也是提出九个议题100多项子议题，最后会议也是达成100多个结论，后来行政部门又做了200多项应该做的事情，可以说当时工业发展会议时候，他提出来的方案，还有这些结论，几乎囊括了以后台湾经济发展中，可能遇到的一切问题，这次经发会提出来的结论，也很难逃出那些，因为上一次的结论，即使有一些结论，也是些原则性的结论，比如说像共识方面，改善岛内投资环境，这个大家肯定会有共识，加速产业升级，肯定有共识，没有共识的，我估计在两岸经贸关系方面，在“三通”方面，在“戒急用忍”方面，这些方面能不能取得共识，要打一个疑问，即使这些取得共识的部分，大家都认为要做的事情，这些事情既然应该要做，就是大家都应该来做，为什么做不成，他应该考虑是不是有深层原因，深层原因，我想就是很明显，一个目前岛内政治出了问题，政党轮替以后，政局动荡，还有一个两岸关系不稳定，两岸关系不稳定，始终台湾的民众和工商界处于不稳定状态，他怎么可能会做长期的投资，民众怎么可能会做一些放开消费，所以这些归结起来，就是信心问题。
主持人：如果经发会提出来一些理念、政策、思路能不能得到最终的执行？
王建民：经发会达成协议，即使达成共识，会不会执行，这我一开始就没有看好，为什么，从民进党上台来，整体政策的观察，他说得多、做得少，口号多、执行得少，所以民进党上台以来，不是没有开过会议，不是没有提出政策，他提出了很多政策，包括很多口号，好比说“台湾优先、投资优先、经济优先”、“绿色矽岛”名堂很多，可是哪一个执行了？没有一个政策真正执行过，所以在经发会这么多议题上，我想台湾当局能够执行吗？一个是我觉得，它是没有这个魄力，没有这个能力去做。另外一个方面，由于它的出发点是着眼于年底的选举，为自己的经济发展，希望在野势力来为它背书，在这种考虑下，要执行我觉得是难上加难，所以经发会的前景，大家可以看出来。
主持人：看来很多的政策，只是写在纸上，没有让老百姓得到任何实惠，如果说要挽救台湾经济，要避开两岸关系来谈，这种矛盾你觉得能不能避开？
张冠华：很难避开，这五大议题实际上，绝大部分的议题都与两岸经贸关系的发展有直接联系，比如说促进产业升级、创造新兴产业、促进新兴产业的发展，产业升级不可能，跟两岸经贸关系不联系在一起，因为说实话，如果当初没有台商的传统产业，就是80年代中后期，一直到90年代初期，台湾传统产业赴大陆投资以后，省去很多资源，促进台湾产业升级的话，当时没有台湾的第一步产业升级，因为它本身要处理传统产业的无法生存的企业。
主持人：及时地转移到大陆来
张冠华：第二个促进投资环境，加快改善投资环境也跟两岸经贸关系紧紧联系起来，所以包括张忠谋先生，他也提出来，你如果投资环境，不跟两岸经贸关系一起谈，你单纯谈一个投资环境，没有大的意义，还有比如说，促进就业、加强社会福利，促进就业跟两岸经贸关系也是相联系的。
主持人：台湾当局筹组经发会表面上看来，是一个经济行为，但它背后有重要的政治考虑，经发会能否让台湾摆脱经济困境，是非常值得怀疑的。解除“戒急用忍”政策，开放“三通”，改善两岸关系应该是挽救台湾经济的重要途径。（编导：罗怡）
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