2001年10月4日20：30分，四套播出。
主持人 李峰：岛内同胞对于实行“一国两制”之后，台湾地区，究竟由谁来管理，怎样管理的问题很关心。统一后，中央政府是否会派官员统治台湾？是否会派军队管制台湾？今天我们就这些广大台湾同胞比较关心的问题展开讨论。演播室请到了两位嘉宾，全国政协港澳台侨联络局的局长乐美贞先生，欢迎您。这位是来自台湾东吴大学的雷渝齐教授。首先我们来看记者编辑的一个短片，一起来看一看。
台湾一部分“台独”分子故意歪曲“一国两制”内涵，说统一之后，大陆会像猛狮吃掉小猫一样吃掉台湾。在吕秀莲发起的所谓“世界和平，台湾发声”的活动中，吕秀莲不仅歪曲台湾历史，把两岸问题国际化，还危言耸听地说。
吕秀莲 ：凡是要台湾接受一个中国的，或者是甚至于接受“九二共识”，我们台湾就落入一个陷阱，那就是迟早你要跟北京纳税，迟早你要让北京来指使你。
主持人：首先我想请问雷先生，确实我们也听到台湾，包括一些民众也有这样一些疑虑，他认为实行“一国两制”之后，大陆会吃掉台湾。我不知道，这种想法出于什么样的原因？
台湾东吴大学 教授 雷渝齐：台湾老百姓基本上不会有什么特殊反应。他之所以反应出来，他只不过是接收到目前台湾当局故意散播的一些不实的讯息，导致他们很多误解。
主持人：但是事实是怎样的？乐局长，按照“一国两制”的解释，大陆方面是怎样一个相关政策？
全国政协港澳台侨联络局 局长 乐美贞：国家实现统一以后，对台湾采取什么政策，这一直是广大台湾同胞十分关心的。刚才雷教授提到，这些政策一直被扭曲了，被误导了。我的意见首先要原原本本了解中央的这些政策。这些政策是非常郑重的，严肃的，而且是始终一贯的。那么，这些政策的要点我可以简单概括一下。它主要就是统一以后，台湾作为一个特别行政区，它不同于大陆一般省市区。可以说，它是大陆的一般省市自治区所没有，而自己独有的某些权利，它可以保留政府的架构，它可以实行与大陆不同的制度，它可以自己管理自己，包括它的行政管理权、立法权，独立的司法权、终审权。也可以说，我们承认台湾作为地方政府，在对内政策上，可以实行自己的一套，党政军系统都由自己来管理，台湾人事自主。
主持人：综合这些政策，回答一个非常具体的问题，大陆会不会派官员到台湾来统治？
乐美贞：当然不会。因为这个问题，是很明确，台湾可以保持原有的政府架构。那么一体两面，从另外一个角度讲，大陆当然不会派人到台湾去驻台，也不会派行政人员到台湾任职。这是很明显的。
主持人：按照“一国两制”政府的框架，大陆在考虑对台湾实行“一国两制”和在港澳地区实行“一国两制”，在政策上还有一些什么样不同？
乐美贞：这个政策上这一点是非常明确的。因为这个台湾和香港、澳门在统一以后都是实行“一国两制”，因为“一国两制”是解决统一问题的最佳方式。在“一国两制”的架构之下，统一以后，台湾所实行的政策比香港要更宽。我理解“更宽”最大的不同的一点，就是台湾可以保留自己的军队，大陆不派军队去台湾。前面我也介绍了，台湾的党政军系统都可以搞自己一套。所以这一点政策是非常明确的。统一以后，至少可以减低军费，可以不当兵，可以减轻很多老百姓的负担。这个好处是很明显。
雷渝齐：台湾当局一直希望，港、澳回归以后，会一塌糊涂，会叫苦连天，最后他失望了，他不跟你谈这个，谈这个他就要接受“一国两制”了。
主持人：确实，我们也看到，港、澳地区和台湾情况确实是不一样。它历史背景确实不一样。但如果实行“一国两制”，您认为它对于台湾是否合理？
雷渝齐：“一国两制”对台湾就是现在有的都有，现在没有的将来也会有。要不要？现在已经变成大家共同认定的结论了。因为你现在没有保障，将来就有保障。老百姓听，就比较懂，原来这么好。他说，雷教授，你讲的是真的假的？我说，当然是真的。他说，你讲的是真的，那我也要。他说，前些时候民进党新潮流来演讲，他说我们早该独立了，独立以后，大不了打一仗，打死也没关系。他说，要死他去死，我还不想死，所以我还是要“一国两制”比较好。
主持人：雷教授，据您了解，按照“一国两制”，大陆会不会派军队去统治台湾，在这一点上，台湾的百姓还有什么样的疑虑？
雷渝齐：已有军队，保留在那，做什么用处？甚至于在协定中就把它定好，甚至于定入《宪法》当中。
乐美贞：共同保卫疆土。
雷渝齐：这个军队只有用来共同保卫我们的领土。而不是用来做我们的内争之用。所以你不可以打我，我也不打你。这个军队保留在这。这样应该没有疑虑了。台湾目前相反，他所教育的是你现在跟我说，你不派兵来，你不派官员来，跟现在有什么两样？现在你也没有派一个官员来，也没有派一个兵来，我不是过得好好的。所以他就希望维持现状。台湾的维持现状，就是用所谓“中华民国”，来包装台湾独立。跟现在一模一样，就是“两国两制”，不是“一国两制”，他要把“一国两制”形容变成“一国一制”，实质上是要走“两国两制”的道路，就是台湾独立。像刚才乐局长讲得很对。今天统一以后，第一个军费不知道节省多少。现在举一个例子来说，台湾跟美国买F16（战斗机），买150架，花的是天文数字60亿美元。60亿美元折算台币是2000多亿（台币）。陈水扁竞选的时候说，只要他当选，65岁以上的台湾民众，一个月发敬老金3000元。当选以后跳票，没钱。算算多少钱，算算全台湾120亿就解决了。钱哪里来，钱我就省掉军费，我不去买巡洋舰，不去买飞机，我就省下钱，就可以来做社会福利工作。老百姓想想看，我要现在这样买军舰、买大炮干什么？我统一不是比较好吗？
主持人：帐是不算不明。雷先生的比喻非常清晰。台湾民众还是很关心，统一之后台湾的一些有志做工作的人能不能到中央政府来担任领导的职务？乐局长，您怎么看？
乐美贞：这一条，政策上规定很明确。叶剑英委员长发布的九条方针政策，第五条专门有一条，讲台湾当局和各界代表人士，可以担任全国性政治机构的领导职务，参与国家管理。后来我们又加上了，中央政府给台湾留出名额。所以这一条政策上规定很明确。
主持人：有没有一个具体的规定，我们台湾的朋友他能够到中央哪一级职务上可以做自己的工作？
乐美贞：政治性机构都可以。比如说，政府机构、人大、政协，都是政治性机构。这些将来和台湾同胞可以共同商量，共商国是，怎么参与国家管理的方式。
主持人：台湾民众还有一个担心，像我们刚才谈的这么多内容，它是不是具有法律保障？
乐美贞：我想这个问题是很有必要谈一下。我想现在台湾有一些人，包括一些“台独”分子谈这个问题是不理智的。他制造出一些荒诞的逻辑。他首先把你妖魔化，说你是一个要吃人的青面獠牙的魔鬼，所以你说什么话都不相信，什么话都可以改变。这个是不理智的。我们想如果理智地谈这个问题，我想可以提供这么几点，供台湾同胞一起来探讨。首先，国家作为根本大法《宪法》，考虑过这个问题。1982年，修改《宪法》的时候，当时考虑到1981年叶剑英委员长宣布了九条方针政策，所以在《宪法》专门加了一条就是第31条：国家在必要的时候得设立特别行政区，在特别行政区内实行的政策，按照具体情况由全国人民代表大会以法律规定。这一条就解决一个问题。很多台湾同胞就问了，《宪法》写的是中国共产党领导的社会主义制度，将来我这里实行的制度与《宪法》不是抵触吗？这个怎么来解决这个问题？这一条就解决了。同时还有很重要的一点，就是说，这一条为将来台湾在统一以后实行的法律有一个法源。这是很重要的一条。第二条，我认为任何法律都有一个过程，也就是说需要台湾人民的支持和认同，有这个愿望，有这个需要，法律它就会应运而生。作为第一步来讲，我想首先要使台湾同胞了解中央的政策，而不是误导和歪曲的政策。在了解的基础上，逐步取得共识，逐步得到认同。我想如果广大台湾同胞，绝大多数都认同这个政策，我们制定法律就有坚实的群众基础。我觉得这一点是很重要的。第三点，香港和澳门在回归的时候已经有先例，就是说根据《宪法》第31条这个法源，广大的香港同胞、澳门同胞积极参与，共同制定了《基本法》，使我们的政策法律化。这一条实践证明是可行的，是成功的，也是有效的。第四点，我想也是非常重要的一点，将来在“一国两制”的架构之下制定一些具体的法律，广大的台湾同胞是要积极参与，不是置身之外，是共同来制定，不是说，我制定法律，你来执行。大家共同来讨论，我们政策有共商国是。所以这一点是非常重要的。最后，台湾作为一个特别行政区，它本身已经有一些高度自治的权利，比方说，它有立法权，有司法权，终审权。在这个范围之内，它自己的立法难道没有法律保障吗？所以说有《宪法》的法源，有群众的基础，有香港、澳门的先例，有广大台湾同胞的参与，以及台湾特别行政区本身具有的权利。这些就构成了法律的一个基本的程序，基本的要素，这个不是随意可以改变。所以我认为，从这个意义上来说，它是有法律保障的。我们这个政策是可以长期稳定的。
主持人：您认为，从乐局长刚才的分析，法律的基础是不是可靠？
雷渝齐：是。刚才乐局长讲得很清楚，《宪法》是国家的根本大法，根本大法本来就不会轻易修改，所以当然是有很坚实的基础和保障。
主持人：我想一个健全的法律保障，对实行“一国两制”是非常重要的。谢谢二位。统一之后，台湾将保持现有的政府架构不变，中央政府不会派官员去统治台湾，中央政府也不会派军队去管制台湾。这些政策都是受到法律保护的。（编导：罗怡）
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