2001年11月16日播出
主持人 李峰：11月7日，台湾当局通过了决议，松绑李登辉时期推出的“戒急用忍”。对台商到大陆投资将采取“积极开放、有效管理”的政策。那么松绑“戒急用忍”，会对台商投资大陆产生什么样的影响？会不会对两岸的经贸关系产生积极的作用呢？今天我们的演播室邀请到了中国人民大学台港澳研究中心主任张同新教授，欢迎您，张教授。南开大学台湾经济研究所曹小衡教授，欢迎您，曹教授。
2001年11月7日上午台湾当局通过了“陆委会”与“经济部”提报的，落实大陆投资“积极开放、有效管理”政策说明与执行计划，确定开放直接投资，不必再经第三地成立子公司；取消投资个案5000万美元上限；建立大陆投资新审查机制等内容。相关具体措施将从11月30日开始实施。有关人士认为，这一政策的出台，标志着李登辉的“戒急用忍”政策被推翻，它将有利于两岸经贸的交流与发展，那么，台湾企业家是怎么看待这个问题呢？
统一企业集团 总裁 高清愿：“戒急用忍”应该是不必再限制了，应该开放最好。
北京台资企业协会 秘书长 陈国原：它早松绑比晚松绑好，台湾的经济未来发展绝对是依附大陆，跟大陆息息相关，相结合的，叫互赢互利，两岸双赢。如果这样再僵下去的话，对台湾目前的经济已经是日益恶化的情况之下，只能是雪上加霜。
台商 李铭：事实上“戒急用忍”政策在我们台商来讲，我们认为是大可不必的，就说是当时绑就是错误的。
台湾在野党高层人士则认为，台湾经济要走出困境，仅靠放宽投资额度远远不够。尽快实现“三通”才是解决问题的根本办法。
宋楚瑜(亲民党主席)：“戒急用忍”真正的关键不在于简单的开放那个小小的所谓的“贸易上限”，最重要的是赶快要推动“三通”，而“三通”里面“两通”已经通了，只不过是花很多的时间，最重要的关键还在哪里呢，就是在两岸要直航。
李正宗(国民党)：应当要更积极才对，其实我们晓得有很多两千万以下的资金，确实都私下已经跑到大陆去了。“政府”只是亡羊补牢，来做这方面的工作而已。
周锡玮(亲民党)：大陆的人才跟资金还是没有办法来台湾，所以造成一种不公平，只有我们的资金跟人才去大陆，但是大陆的资金、人才不能进到台湾的问题。
推翻“戒急用忍”政策，放松两岸经贸管制，一直是岛内各界的强烈呼声，早在今年8月份，台湾当局召开的“经发会”上，就两岸经贸达成的36项共识，被认为是最重要的一部分。
主持人：我们注意到这么一个问题，就是在“经发会”就达成了要松绑“戒急用忍”这样一个共识，有评论认为，从时间概念上来说，台湾当局现在落实这个“经发会”这种共识呢，是一种迫不得已，不得已而为之的一种行为，张教授是不是赞同这种说法？
中国人民大学台港澳研究中心 主任 张同新：这种说法我是相当赞同的，它改变这个政策，原因是多方面的，当前最主要的是两点：第一点就是台湾的经济已经达到了不可收拾的程度，失业率高达5%以上，很多工厂关门。还有呢，面临选举的需要，民进党也要通过这个政策来拉抬它的选票。
主持人：曹教授您怎么来看这个问题？
南开大学台湾经济研究所 教授 曹小衡：那么从纯经济面来看我想主要有三个方面，第一个呢，台湾今年外贸非常差，我们知道，台湾是一个以外贸为它的经济支柱的这样一个经济体，今年它三个主要大的贸易伙伴，欧盟、美国、跟日本，经济非常差，所以它的出口不旺，那么惟一的它跟中国大陆的，两岸的经贸关系，非常密切，今年上半年，贸易顺差，差不多就达到100亿美金，是惟一的亮点，这是第一点，第二点，面临加入WTO，那么无论在国际市场上，还是在大陆市场上，竞争更为激烈，这是第二点。第三点呢我想就是岛内的经济非常差，那么它需要，特别一些传统产业它需要转移出去。发展它的所谓“第二春”。大概这样子，我想这三个压力主要经济方面的。
主持人：如果我们来做一个比较的话，松绑“戒急用忍”政策对海峡两岸来说哪一方面更有利？
中国人民大学台港澳研究中心 主任 张同新：应该这样说，对海峡两岸都有利，我们也希望海峡两岸的经济共同发展，但是就比较而言，对台湾更有利。为什么呢？因为现在台湾经济的出路，靠美国，现在不行了，靠日本也是不行的，而世界发展经济的亮点是在祖国大陆，要想在台湾经济能够有个起色，和祖国大陆的经济交往是它最可靠的一个出路。
主持人：我们提到这个“戒急用忍”政策，就不得不提到李登辉，台湾有舆论最近指出说，这项政策的松绑就意味着李登辉路线的终结，张教授您怎么来看这个问题？
中国人民大学台港澳研究中心 主任 张同新：这个我们得需要观察，我想，真正能不能改变李登辉“戒急用忍”政策，主动权在台湾当局。我们希望台湾当局能够彻底地改变李登辉的“戒急用忍”政策，但是现在看来我们还有很多担心。
主持人：您的担心主要是什么？
中国人民大学台港澳研究中心 主任 张同新：比如说吧，它有现在一个“积极开放、有效管理”，它这个“积极开放”是虚的，“有效管理”是实的。“有效管理”能不能成为继续推行李登辉“戒急用忍”的代名词呢？我们还要拭目以待。
主持人：所以岛内的企业界有点担心，这个政策名为松绑，实为是不是在缩紧？
南开大学台湾经济研究所 教授 曹小衡：以“积极开放、有效管理”取代这个政策，到底怎么回事，我们还看到它有一些尾巴，比如说吧，第一，它强调要建立所谓的“安全机制”，搞所谓“安全预警系统”，另外一个我觉得还有一个就是在产业方面，它有所管制的。它不是讲全部产业的放过来开放，产业方面有所管制。另外一个方面就是在投资的上限方面也有所限制的，我觉得是形式上放弃了这种政策。
有台湾媒体指出，当局松绑“戒急用忍”自有目的，面临下个月的县市长选举和“立法委员”选举，民进党总是要做一点顺应民意的事情，哪怕只是装装样子，再抛出一张选举支票。
北京台资企业协会 秘书长 陈国原：所以说我就在怀疑，为什么处处都要跟着选举或政治来做联想呢？早做的事情为什么不做？非得等到某些时刻做某些动作，得到某些利益，它才肯做，这是我最不能理解的地方。
北京台商 李铭：现在讲松，其实陈水扁“政府”还是在应付这次12月1日的选举他的问题，因为他知道这个大的趋势，势必要在这地方，他如果不能拿出有效的两岸政策的话，他在大选上可能会失利，可他所提到的“有效管理”，又没有拿出具体的管理办法，所以还只是一个空有虚名在谈这个事情，对我们台商来讲，我们其实根本就不在乎了，因为我们该来的都已经来了，我们商人是按着市场经济的规律在运转，哪里有钱可以赚，哪里有财可以发。我就往哪里去，那么政治那一部分我们全把它抛开，但是事实上“政府”的部分它一直有意识在管理这些东西，是阻碍我们的发展，它是以政客的利益来主导，根本没有置台湾商人和台湾全岛民众的福祉，我们是这样认为。
主持人：刚才张教授提到了一点，就说这台政策出台的背景，有一个很重要的原因，就是为了年底的选举，那么注意到岛内的很多评论都提到这么一点，那么张教授能不能再给我们做一些详细的分析？
中国人民大学台港澳研究中心 主任 张同新：我感到岛内的评价是有道理的，有些的评价是很中肯的，因为现在面临“二合一”的选举，选票是一个非常重要的问题，所以说在这种情况下，民进党要抛出一些得民心的口号来，正像民进党在大选前，做了很多许诺一样，那么选后很多它还没有兑现，现在它也面临这样一个情况，台湾民众有很高的呼声，就是要加速两岸经贸交流，那么这样它会为了争取选票，表现我的确是拼经济，救台湾。那么我也要出笼一个政策，就是我把“戒急用忍”政策的说法改变一下，争取更多的选票。
南开大学台湾经济研究所 教授 曹小衡：确实有“选举秀”的可能性，第一个我讲了松绑“戒急用忍”还留了尾巴，第二点我们也可以看到，确实是“戒急用忍”这种政策非常不得人心，它必须在这个问题上有所表态，那么第三个就是，在选举中它使出这种手段，到最后能不能实现，那么我们还要继续接着观察一下。
主持人：关于这个问题，我们的记者也电话采访了岛内一些知名人士，下面我们一起来听听他们的说法。
冯沪祥（新党）：实际上只是在选前蒙蔽选民，真正的要想松绑“戒急用忍”就应该回归到市场经济的原则，不要有任何的控制，因为也控制不了的，他原来讲的“积极开放”既没有积极也没有开放。反而是“有效管理”仍然是根据“戒急用忍”的标准想要达到管理的这种效果。
吴克清（国民党）：我们确实是希望松绑，“积极开放”要往积极这个面去发展。我会要求“政府”尽快地去做，不要再迟疑了，不要光去做选举的考量。
谢章捷（亲民党）：这是早就应该做的一个工作，对两岸“三通”，“戒急用忍” 早就应该调整现在政治问题没有解决的话，那么所谓“戒急用忍”的松绑等等政策，恐怕有时候会落于口惠而不实。我觉得这次“政府”又是重蹈覆辙，选举一到就开始用政策来贿选。但是我觉得民众也不一定会接受，早就应该做了，它早不做晚不做，要等到选举才做。
主持人：那么有台湾的舆论指出，随着“戒急用忍”政策的松绑，台湾当局要面临的下一个问题就是两岸“三通”问题和“九二共识”问题。这其实也是说，彻底地松绑“戒急用忍”这个政策的关键所在。是这样的吗？
中国人民大学台港澳研究中心 主任 张同新：是的。“九二共识”如果你不承认，那么两岸之间的“三通”就通不了，“三通”如果通不了，两岸经贸交流就造成很大的困难，所以真正的要把两岸经贸关系往近里拉，第一，“三通”。“三通”的原则就是承认这是一个国内的特殊航线，这个问题解决不了，从何谈起完全放开“戒急用忍”政策呢？
南开大学台湾经济研究所 教授 曹小衡：如果它真的把重点放在“积极开放”上头，那么我想加强两岸经贸关系，那就是它的根本目的。那么这个目的的基础是什么呢，基础就是“一中原则”和“九二共识”。如果脱离了这个基础的话，那么两岸经贸关系，我觉得特别是“三通”，很难做到。那么这种“积极开放”所能够收到的成效，也就是极其有限的。
主持人：非常感谢二位嘉宾来我们的演播室为我们展开这番讨论，谢谢。台湾宣布松绑“戒急用忍”政策，很大一部分原因，是迫于岛内工商界的压力和政治的考虑。那么以后这项政策执行的重点是放在“积极开放”上，还是 “有效管理”上，将会是我们观察台湾当局诚意的重要指标。（编导：王海涛、朱海青）
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