2002年2月27日星期三播出
主持人 李峰：观众朋友，大家好，欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。不久前，台湾长荣集团总裁张荣发宣布将长荣海运旗下半数以上的船籍改为意大利籍或是英国籍，目的在于拓展大陆业务。长荣集团是台湾的龙头企业，张荣发本人又是台湾工商界的领袖级人物，因此长荣集团的此项举动在岛内引起了极大的关注。那么长荣集团换旗有什么样的新打算？此举会给台湾工商界带来哪些影响？目前两岸航运又存在哪些障碍？就这些话题今天我们演播室请到了两位嘉宾，这位是中外运集团运输管理部的总经理段建状先生，欢迎您，段先生，这位是天津南开大学台湾经济研究所的副所长曹小衡先生，欢迎您。
台湾长荣集团总裁张荣发不久前在日本神户参加长荣新船下水仪式时宣布，长荣海运旗下的148艘全货柜船，半数以上的船只将变更船籍，改挂意大利旗或是英国旗。据台湾媒体报道，长荣船只改挂欧洲旗帜的做法，其真正目标是在于扩展大陆的海运业务。英国是较早与中国大陆签定海运协议的世界海运大国之一，长荣认为如果它要扩展大陆业务，英国可以提供较大的帮助。另外，长荣一直在利用它在意大利的机构试图进一步打开大陆市场，因此长荣船只变更船籍，改挂意大利或是英国旗，其目光是为了瞄准大陆市场。岛内媒体评论说，张荣发此举出人意料，以张荣发在岛内的影响力，可能会在台湾的工商界引发连锁反应。就长荣船只改籍易帜一事，记者还采访了台湾长荣集团公关部协理聂国维先生，他认为大陆是台湾不可或缺的一个重要市场。
台湾长荣集团公关部 协理 聂国维：我们肯定，祖国大陆将来是亚洲经济圈中间一个非常重要的市场，所以张（荣发）总裁也认为，台湾未来的经济一定跟祖国大陆具有一个非常密切不可分割的关系，这个就是他在整个日本采访，一个非常重要发言的重点。
主持人：首先请问段总，我们知道中外运与长荣集团一直保持业务上的合作，那么这次长荣集团改籍易帜，据您的观察，长荣公司是不是在大陆的经营策略上有所调整，或者它有些新的打算？
中外运集团运输管理部 总经理 段建状：对于一个大的航运集团来说，它的船籍注册地的变化，可以说反映了这个公司经营上的策略。长荣公司把船籍的注册地选择在英国和意大利，可以说是看准了大陆的外贸运输，特别是海运运输这个市场的巨大潜力，那么这次长荣公司改籍易帜，肯定反映它在经营策略上要做出重大的调整。
主持人：段总你怎么判断它这次大陆政策上有什么新的调整？
段建状：它做出这次调整，我想反映出它两个方面的意图。第一它要密切配合目前大陆整个经济形势繁荣向上，整个航运业的蓬勃发展的前景，这是第一点。第二点，它要为自身的经营创造更加方便的条件，所以它做出了把船籍从台湾籍改为注册英国和意大利籍的决定。
主持人：长荣集团改换旗帜之后，对它海运业务来说，有什么样的帮助呢？曹教授。
天津南开大学台湾经济研究所 副所长 曹小衡：我觉得两个方面帮助，一个是减少政治上的困扰，因为我们知道两岸，特别是经贸关系主要是卡在政治问题上，那么这种易帜我觉得可能减少政治上的困扰，这是一点。第二点，我觉得在技术上也可以减少一些困扰，那么我们知道，我们跟英国、跟意大利都有非常详细的关于海运方面技术性的协议，那么它易帜成英国或意大利国旗以后，它就跟大陆这方面，还有一些往来，技术上的障碍就会排除掉。
主持人：长荣集团其实早几年就已经进军大陆市场，比如说在大陆的上海、大连，还有包括青岛等港口都有布点，那么据您了解，这次做调整的话，它在整个大陆布局上，它有一些什么样的考虑？
段建状：据我个人分析，它大概有两个方面的考虑。第一个是比较看中大陆市场整体的规模，这是第一个方面。第二个方面，在挂港的布局上考虑到今后中国整个经济，特别是中西部经济的发展，因此它要加强在大陆的航线挂靠的密度。
台湾长荣集团公关部 协理 聂国维：亚洲未来发展的一个重心，祖国大陆具有一个非常重要的地位。我们长荣集团事实上，我们早在几年前，我们就已经密切地观察到这种的趋势。所以我们目前长荣海运它已经在祖国大陆共设了14个服务的据点。我想是说这些据点，通通都是提供给大陆的工商业界一些咨询的服务，同时也给我们台北这边的总公司一些最新的市场上面的资料。
近年来，两岸的经贸交流得到了迅速发展，2001年两岸贸易总额达到323亿美元，其中大陆对台湾出口50亿美元，大陆自台湾进口273亿美元。两岸贸易量的增长无疑会带动两岸运输业务的增长。据统计，2001年祖国大陆有6家轮船公司的6艘船舶参加试点直航，累计运营1100多航次，比2000年增长11％，共承运集装箱33万多标箱，比2000年增长10％，台湾4家轮船公司的4艘船舶累计运营650个航次，比2000年增长23％，共承运集装箱15万多标箱，比2000年增长18％。海峡两岸海上试点直航工作从1997年4月开始以来一直进展顺利，两岸有10艘船舶先后投入试点直航，到2001年底共运营7200多个航次，承运集装箱168万7千多标箱。4年多来，两岸试点直航，安全承运中转箱每年均以高于10％的速度增长，大部分公司保持较高的赢利水平。
主持人：那么您怎么看待大陆市场对于台湾的运输业来说它有哪些吸引力？
曹小衡：我觉得两点吸引力。第一点刚才段总讲了，就是大陆市场的发展潜力非常大，而且现在已经形成相当大的规模。第二点，大陆的海运市场应该说现在来讲是一个发展中市场，或者换句话说，是一个不太成熟的市场，那么这个时候无论国内外的企业都处在一种卡位的阶段，如果错过这个时期的话，错过这个千载难逢时期的话，那么它以后再进来，那么可能它发展空间相对说来比较小，也就是说长荣公司在这点上抢占先机。
段建状：我想作为一个大的航运集团看中中国市场的考虑会有几个方面。第一就是整个大陆海运市场的规模。我们知道大陆的集装箱运输市场增长非常快，每年都是两位数以上的增长率。第二点就是大陆增长的潜力，国家整个对外贸易迅速的发展，造成了海运业有非常大的发展潜力，这是第二个特点。第三个特点就是我们国家经济发展非常稳定，国内的政局非常稳定，这可以说是一个航运企业要在大陆发展考虑的三个非常有利的条件。
主持人：两岸间进行的试点直航，中外运也是其中之一，那么从这个经营业绩来说，承揽两岸试点直航的企业，你们对经营效益是不是满意呢？
段建状：中外运集团是最早参与两岸直航的大陆船公司之一，从经营上来讲，取得了一定的经济效益，可以说作为一个航运企业参与两岸之间的直航业务，对企业来说，带来利润是很大的。但是目前受到台湾方面对两岸海上直航业务的限制，使我们参与的方式和整个国际上的运输方式完全不一样，完全形成了一种人为的障碍，使我们企业投入的规模和降低成本方面都受到了很大的约束，我想这种局面应该尽快改变。
台湾长荣集团公关部 协理 聂国维：当然我们也一直是希望，未来的港口也能够开放更多，因为我们也必须要讲，台湾跟祖国大陆整个经济的发展，具有密切不可分割的关系。如果说开放更多的一些港口，能够通航的话，也会更为刺激未来两岸的合作更为紧密，贸易上面的往来会变得更多。两岸航运的试点直航虽然取得了一定的成功，但是距离真正的“三通”还有很大的差距，台湾的民众特别是工商界对此依然有很多的抱怨。目前台湾当局规定试点直航的货物不许以台湾为目的地，只能运经台湾转口的货物，也就是人们讲的“通船不通货”。对于两岸真正需要直达的货物必须绕行第三地。这些都无疑增加了运输成本和时间。比如说，近年来台湾建筑用砂石的需求量急剧上升，估计每年约需1亿吨左右，但是台湾自身只能满足3000万吨，而福建省的砂石资源极其丰富，这就使得两岸间的砂石运输量剧增。本来这是一件两岸资源互补利用的好事，但是台湾方面却设置了种种障碍。福州市距台湾基隆港海路只有149海里，厦门市距高雄港也仅有165海里，如果允许两岸直航，则两地间的航行近者只需要几十分钟。福州至基隆港砂石的运价每吨也只不过10美元，但是台湾方面却规定必须绕行日本石垣岛更换单证，仅运输成本每吨要增加2到3美元，按福建省200万吨的运输能力来计算，就要增加400万至600万美元的支出。
主持人：那么有评论认为，在两岸不能直接实现“三通”的情况下，长荣集团改籍易帜是一种迫不得已的做法，您同意这种说法吗？
段建状：是这样的。目前从两岸的航运上来讲，主要限制还是在台湾方面。众所周知，目前大陆和台湾之间的航运有两个特点，一个特点是“货通船不通”，就是指大陆和台湾之间直接贸易往来的货物，不能直接在两岸之间进行运输，必须要中转到第三地，这是第一个特点。第二个特点是“船通货不通”，就是说目前大陆的航运公司和台湾的航运公司，即使是两方面公司的船舶，直航于大陆和台湾港口之间，也不能装运大陆和台湾之间的贸易货物，所以长荣公司这次做出改变船籍的决定，可以说是为了自身扩大业务。
主持人：作为业内人士，就像中外运这样的企业集团对于未来两岸航运之间的合作有什么期许呢？
段建状：首先作为航运界来说，不论是祖国大陆的航运公司，还是台湾的航运公司，对两岸航运的发展前景是非常看好的。随着两岸之间各界人士，包括航运界人士对实现两岸“三通”整个推动所做的工作，两岸之间的航运量是会增长非常快，而且也会给航运企业带来更大的利益。
主持人：我相信如果实现了真正的“三通”，对于航运企业来说，可能是更多的利多消息，谢谢二位嘉宾的光临。谢谢。两岸经贸的日益深入，需要两岸航运业更加紧密的合作，特别是大陆经济的迅速发展，对于台湾航运企业有着巨大的吸引力。台湾当局应该从两岸经贸的实际需要出发，尽早实现全面“三通”，让长荣换旗这种现象不再重演。好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，下期节目我们再见。（编导：高辉 ）
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