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代表 委员谈“一国两制”


  2002年3月18日星期一播出

  主持人 李峰:观众朋友大家好,欢迎收看今天的《海峡两岸》节目,3月9日上午,九届全国人大第五次会议第三次全体会议在人民大会堂召开,会议审议了关于十届全国人大代表名额和选举问题的决定草案,全国人大常委会秘书长何椿霖分别作了关于香港特别行政区和澳门特别行政区选举十届全国人民代表大会(代表)的办法草案的说明, 那么港、澳地区人大代表的选举产生是和大陆其它地区有什么样的差别,为什么会有这种差别,实施“一国两制”后,今天的港、澳地区会是一种怎样的景象呢?今天,我们的演播室邀请到了全国人大常委会委员、金利来集团有限公司董事局主席曾宪梓先生,全国政协委员、澳门“一国两制”研究中心理事长苏树辉先生,欢迎曾代表、苏委员从“两会”的现场直接来到我们的演播室,非常感谢。那么有关这次第三次全体代表大会的情况,我们一起来看记者现场的报道。

  3月9日上午举行的九届全国人大五次会议全体会议,提请审议了关于十届全国人大代表名额和选举问题的决定草案。尤其受到港、澳代表关注的是,由全国人大常委会秘书长何椿霖所作的关于香港特区和澳门特区十届全国人大代表的选举办法草案的说明。草案分别规定,香港特区和澳门特区应选代表仍分别为36名和12名,由两地成立的选举会议选举产生。代表们经过几天的讨论审议之后,于3月15日对港、澳地区选举十届全国人大代表的决定草案进行了表决,并获得通过。

  主持人:首先请问曾先生,这次第三次全体代表大会讨论的是关于港、澳地区人大代表的选举草案的说明,为什么港、澳地区的人大代表的选举产生和大陆的其它地区有所不同,具体的差别在哪里?

  全国人大常委会 委员 曾宪梓:香港是一个执行“一国两制、港人治港、高度自治”的特别行政区政府,所以在香港地区来讲,它拥有人大代表,但是它没有设立办事处或者是人大常委会,所以港籍人大代表的选举,就属于全国人大常委会直接领导,我们港籍人大代表的选举首先要成立一个选举委员会,按照基本法的基本条件,规定了大概有1000人左右的选举委员会,所以港籍人大代表呢,就要由这1000名左右的选举委员会的成员来选出代表。

  全国政协委员 苏树辉:我觉得国家是对港、澳地区特别照顾,也非常地重视,比如说香港人大代表的人数,澳门人大代表的人数,如果按照人口比例来说,各省市(比较来说),其实澳门这个地方很小,可以说一个也选不上,但是现在来说,澳门地区的人大代表有12位,所以这是对澳门地区也非常关怀,也非常重视。

  主持人:那么从你们二位的亲身体验来看,就是说“一国两制”在港、澳地区实施之后,给港、澳地区带来的最大的变化是什么?曾先生?

  全国人大常委会 委员 曾宪梓:香港回归4年多以来,基本上是没有什么多大变化,能够保持它的自由、民主制度,还保持了金融的中心、航运的中心,贸易中心和旅游中心各个方面的地位,回归以后,抵御了亚洲金融风暴的冲击,稳定了香港港币的币值,所以使得香港相对来讲,是稳定的,是发展的。

  主持人:那么“一国两制”对于香港来说,最大的一个特点就是保持了香港的稳定和发展,那么对于澳门来说它意味着什么?

  全国政协委员 苏树辉:最重要的一环就是回归之后,澳门的治安明显好转,澳门作为一个旅游的城市,治安是非常重要的,把治安搞好就是旅游客人不断提升,在2000年的时候,我们的旅游客人突破1000万,可以说是破记录,这也代表什么呢,也代表差不多旅游的客人是我们澳门人口的20多倍,而且在“一国两制”之下,我们特区政府成功开放博彩业,现在也把澳门发展的方向定为以博彩、旅游为龙头,服务行业为主体,带动其它行业的发展,这个目标定得非常明确,也可以说展开了特区政府未来的工作一个很清晰的一个方向,大家也有一个很明确的目标去奋斗。我觉得这个局是开得非常好的。

  主持人:从苏先生的描绘我们能体会到“一国两制”给澳门带来的繁荣,有关今日香港和澳门的情况,我们的记者也特意制作了一个短片,一起来浏览一下。

  香港的今天经济持续发展、社会稳定,香港同胞真正当家作主,担当起治理香港、建设香港的重任。值得香港同胞自豪的是,2001年香港共吸引外资达到了231亿美元,其中由美国流入的净资金就高达53亿美元。据统计2001年香港移居海外的人数仅有1.06万人次,是20世纪80年代以来出现移民潮历史最低的人数。只有42万人口的澳门,在实施“一国两制”之后,经济发展呈现良好态势,旅游人数首次突破1000万人次,比上年增长9%;2001年9月,澳门举行特区成立后的第一次立法会选举,这次选举无论是参选人数、选民人数,还是投票人数,都创下了澳门历史新高,成为回归后澳门同胞当家作主、发挥主人翁精神的真实写照。

  主持人:那么对于港、澳地区的普通民众来说,实施“一国两制”之后,他们的生活和以前相比有变化吗?

  全国人大常委会 委员 曾宪梓:没有,马照跑、舞照跳,在这一点上来说,大家都看到,进出自由、投资自由,一切都保持过去的那种状况,就是说人家担心的没有自由,新闻也没有自由,示威游行也没有自由,言论也没有自由,现在看来都有自由,这种自由保存得非常好。

  主持人:谈到澳门问题,我们注意到在2001年澳门的财政年度施政报告中,何特首就十分有信心的宣布说,特区成立一年来,就结束了澳门地区连续4年经济负增长的这种局面,经济增长率达到4%,去年在外围经济状况都不景气的情况下,澳门本地的生产总值依然连续第二年取得了正增长,那么这种经济的增长体现在澳门的普通百姓的生活来说,有什么样的一种变化?

  全国政协委员 苏树辉:大家都知道澳门的经济支柱,主要还是博彩旅游业,过去没有回归之前,治安的问题,困扰了澳门整个经济的发展,就是旅客不多,但是回归之后,治安明显好转,游客明显增多,这个也带动了博彩旅游业。现在特区政府更成功开放博彩业,多发三个赌牌,未来几年,这几个赌牌的赢得者都要做出大量的投资,大量的投资,肯定就是建筑业肯定有蓬勃的发展,对就业也提供了一个很好的机会,到他们正式经营的时候,也有很多人纳入服务的行业,所以一般的老百姓都对于赌权的开放,对未来的目标充满了信心。我觉得未来经济更上一层楼。未来的财政的收入肯定会增加。

  主持人:关于“一国两制”的实施,在港澳地区的成功经验,我们记者也采访了一些与会的代表和委员,一起来听听他们的说法。

  全国政协副主席 马万祺:澳门特区在《基本法》赋予“澳人治澳、一国两制、高度自治”这样情况下,能够发挥澳门同胞、澳门居民的积极性,澳门同胞都感到今天作为一个中国人,管理着自己的地方,感到无限光荣,是感到自豪的。这一点是任何物质待遇提高都比不上这样的尊严的,所以说“一国两制”是一个真正的实事求是,保持它的优势、更加发挥它的优势。

  全国政协常务委员 何鸿燊:“一国两制、澳人治澳”非常成功,澳门去年破记录,有1千万游客来澳门,我看今年又要再一次破记录。应该有1200百万人来澳门。同时澳门旅游博彩业开放,很多美国人士来澳门投资,带起其它经济,我有好大的信心。将来一定继续繁荣安定。

  全国政协委员 施祥鹏:“一国两制”在香港实行得很成功,我们说它这个资本主义最主要的内涵就是司法制度,香港现在虽然回归以后,这个司法制度没有变,司法制度没有变,香港人民就能够安居乐业,香港的官员在运作方面就有一个制度可以遵循,那么香港经过这五年的运作,是个很好的例证,所以台湾在这方面可以大大放心,中央人民政府所承诺的一定能够做到,这样来讲台湾(人民)应该可以信得过。

  “一个国家、两种制度”的概念是在20世纪80年代初由邓小平首次提出,并在多个场合予以了阐述,他在会见外国客人和港、澳同胞时就说过,用“和平统一、一国两制”的方式解决台湾问题,就是在一个中国的前提下,大陆搞社会主义,台湾搞它的资本主义,台湾原有的社会经济制度、生活方式、同外国的经济文化关系不会改变,台湾人民的私人财产、房屋、土地、企业所有权、合法继承权和外国投资等方面都会得到切实保障。但是,两岸是一个统一的中国,是一个中国、两种制度。

  主持人:其实“一国两制”最早是针对台湾问题提出的,首先是在港、澳地区得到了实施,那么具体来说,二位认为“一国两制”的这种实施对于解决台湾问题有没有一定的借鉴作用?曾先生?

  全国人大常委会 委员 曾宪梓:我认为有很好的作用,台湾怕是什么呢?他们对祖国也不很了解,看看香港嘛,香港还保持这种制度,各个方面都不变,所以这里面香港、澳门“一国两制”的成功对台湾应该是起着很好的示范作用,而且根据江主席的八点主张之中,在一个中国的原则之下,什么都可以谈,甚至包括军队都可以保留,这一点上,比香港地区政府更优厚。

  全国政协委员 苏树辉:这个成功不是中国说成功,是外国人,其他人到香港、到澳门看到确确实实,它是高度自治,成功的例子,我觉得跟台湾,只要透过这些多界别、多层次的接触、多交流,我觉得这个应该是未来发展两岸关系的方向,也是向未来统一祖国的目标去进发,大家共同努力。

  主持人:我想今天与二位嘉宾的一席交谈,我们可以清晰地了解到“一国两制”在港、澳地区的成功实践,为解决台湾问题起到了很好的示范的作用,同时港、澳地区在今后为两岸沟通,会发挥更加积极、更加特殊的作用。谢谢二位嘉宾的光临,谢谢。香港和澳门回归祖国后,不但实现了平稳过渡,而且经济繁荣、社会稳定,由此可见“一国两制”的构想是完全成功的,许多台湾民众已经清楚地认识到了这一点,这从10年来,台湾民众对“一国两制”的认同从3%增加到了33%就足以说明,而且有迹象表明,这种增长趋势还将持续。就像《中国时报》曾经指出的那样, “一国两制”是为岛内民众提供了一个可以“向往美好生活、又可以预期的蓝图”。好,感谢收看今天的《海峡两岸》节目,下期节目我们再见。(编导:贺亚莉、高辉、汪朝晖、翟钰、王海涛)

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